Xray XB4 4WD krossiauto

[APK]

http://www.teamxray.com/xb4/

[jerzirccar1]

Tulikos jollekkin sellainen fiilis että WAU mikä auto
Minulle ei tullut.
Aikaisemmin sen on tehnyt
awesomatix
tt predator
rs5 femmahiiöikuitu auto

mutta tämä ei sitä tehnyt.
Ihan perus 4wd ltä näyttää
Varmasti on laatu kohillaan ja näin mutta odotin jotain innovatiivisia juttuja.
Jerzi

[APK]

Jerzi:
Miksi tehdä massasta poikkevaa autoa? Tekemisen ilosta? Lisää myyntiä aluksi, kun innoikkaimmat ostaa?

Se nyt on nähty, että monessa luokassa merkittävästi muista poikkeavilla autoilla ei menestytä tiettyä tasoa korkeammalle (esimerkkeinä olkoon Predator ja Losin JRX-S sekä Team Magicin touringauto).
Avesomatix on osoittautunut tästä trendistä poikkeavaksi.

Takaisin itse XB4 autoon:
*XB8/XB9 autoista on tuotu useampi idea (esim. kulmien säätöjen toteutus sekä diffeihin helppo pääsy)
*Ohjaus vaikuttaa hyvin paljon AE B44 kaltaiselta
*Kun taas keulan kickupin säädössä vaikutteita esim. ZX-5 FS autoista sekä ohjauspalan korkeutta voi säätää kuten em.
*Takana erilaiset tukivarret vasemmalle ja oikealle
*14mm hexillä olevat vanteet (liekö sama offset kuin Durangossa?). Saahan siihen varmaankin 12mm touringauton hexit, ainakin itse kokeilen.
*Voimansiirto lienee kestävä vaikka on muovirattailla ratasdiffit.

[Janne A]

Joo, ei ollu mitään järisyttävää tossa. Varmasti ihan toimiva peli, kun ideat on todistettu jo toimiviksi.

Ainoa mikä särähtää tuossa, on AP:nkin esille ottama asia, eli muovirattaiden käyttö krossiauton diffissä. Miro testasi nelkku-Tamiyassa Spec-R:n (kö?) ratasdiffiä, missä oli muoviset (tai komposiittiset?) pikkurattaat ja se ainakin porsi about samantien. Pitänee ajella sisällä slipperi löysällä tai sitten ne on keksinyt jonkun kestävän materiaalin.

[*HOKE*]

Auton kuvia kun on tullut katseltua niin vanteet näyttää täysin samalla offsetillä olevilta, eli väittäisin että sopii heittämällä.

14mm hexi on tullut todettua käytössä todella hyväksi.
Vanne tuntuisi kestävän paremmin kuin 12 millisellä.
Ei veny/kulu tai vannekaan hajoa yhtä herkästi kuin 12 millisellä.
Tosin enpä koskaan ole saanut 12 milliselläkään vannetta täysin rikki, mutta väljäksi on päässyt.
14 millisellä en ole onnistunut (ainakaan vielä) saamaan pienintäkään väljyyttä aikasiks.

Eli suosittelen mielummin pysymään tuossa hexissä.

14 millisellä hexillä on saatavilla jo nyt ainakin kahden merkkistä vannetta, eli Durango ja DE-Racing... tulevaisuudessa näköjään myös Xray.

Eli vanteiden saatavuudessa ei siis myöskään luulisi tulevan hetkenkään ongelmaa.


Muovirattaat diffeissä... Joo...
Niinhän ne on Xray TP10 autossakin eikä pienintäkään ongelmaa kestävyydessä.
Xray on tunnetusti ollut muovilaadultaan usein uskomattoman kestävä.
Ainakin polttiskrossari puolella muoviosat ovat häkellyttävän kestäviä.
Uskon itse että kestää hienosti... Ja tunnetusti merkiltä tulee jossain vaiheessa myös vaikka teräs rattaat jos huomaavat edes vähäistä ongelmaa kestävyyden suhteen.

Tamiyassahan ne diffit oli suunniteltu turisti käyttöön, mutta sopivat myös krossariin.
Siinä porsi, mutta tosiaan... kyseessä ei ollut Xray 

[*remppa*]

Itse toivoin, että olisi ollut diffi myös keskellä ja vähän järeämpi spurri. Näyttää aika takapainoiselta. Pohjalevykonstruktio loistava!

[-Jari-]

Muovirattaat diffeissä... Joo...
Niinhän ne on Xray TP10 autossakin eikä pienintäkään ongelmaa kestävyydessä.
Xray on tunnetusti ollut muovilaadultaan usein uskomattoman kestävä.
Ainakin polttiskrossari puolella muoviosat ovat häkellyttävän kestäviä.
Uskon itse että kestää hienosti... Ja tunnetusti merkiltä tulee jossain vaiheessa myös vaikka teräs rattaat jos huomaavat edes vähäistä ongelmaa kestävyyden suhteen.

Metallirattaat on jo olemassa, NT1 vakiot on metallia. Ja näköjään rattaat on eri ratasdiffeissä "samat" kun käy XRAY sivujen mukaan ristiin.
Komposiitti
Metalli

[APK]

Se ois XB4 kotiutunut!

Vielä kun ehtis kasaamaan! 

Korin muoto on aika veikeä livenä: edestä tosiaan hieman leveämpi kuin takaa eikä hervotonta Bulldog cab forwardia.

Plarasin manuaalia läpi, slipperin säätö vaikuttaa fiksulta!

Vanteista mittaan offsetin heti kunhan vain durangon mallikappaleet on käsillä.

[APK]

http://www.rc-area.co.uk/2012/12/12/xray-xb4-build-photos/ Kasauskuvia maailmalta.

http://www.rctech.net/forum/11545355-post279.html Tämän mukaan offset olisi sama kuin Durango vanteissa.

[peitsamo]

Xrayn Facebook sivuilla oli tällainen ilmoitus:

VERY IMPORTANT Information for XB4 owners:

It is absolutely imporant that you never fully tighten the Slipper Clutch. Overtightening the Slipper Clutch may result into breaking the diff crown gear and pinion gear. The wheels should always be able to slip.

Tietysti ainahan se on niin, että slipperin pitää luistaa, koska se on sen nimenomainen tarkoitus, mutta olenko lukevinani tässä jonkinlaisen etukäteis "disclaimerin" diffin muovirattaiden rikkoontumista vastaan?

Oma auto odottaa postissa. Olin jo eilen noutamassa sitä, mutta oli niin helvetillinen jono, etten jaksanut jäädä odottamaan.

[APK]

Auton mukana tuli extrana ylimääräiset kruunuratas ja diffin ratas, 1kpl kumpaakin.
Jos asia on ongelma, luulisin että tulee nopeasti metalliset.

Oma auto on yhä kasaamatta, kori on maskattu ja siipi maalattu.

Kenties vlopun kisojen jälkeen ehtii kasata!


Korin suunnittelua varten kätevät pohjat:
http://joppis.dyndns.org/misc/xb4_paint_template_white.jpg
http://joppis.dyndns.org/misc/xb4_paint_template_background.jpg

[APK]

Kasaamiseen vinkki RCTechistä:
http://www.rctech.net/forum/11551371-post329.html

Eli camberlinkkien sisäkiinnityksessä kannattaisi käyttää prikkaa mutterin alla tasaamaan painetta.

[hmort]

Alla olevasta linkistä löytyy Xray testiajosta tarinaa....

http://gamblerracing.eu/2012/12/15/xray-xb4-testia-15-12-2012/

[APK]

Ehdinpä aloittaa kasaamisen ja fiilis on mikä mainioin.

Kaikki osat sopii xray tyyliin suoraan paikoilleen, ja auton yksinkertaisuus on huipussaan.
Myös muoviosien seinämävahvuudet vaikuttavat olevan sitä luokkaa ettei ihan heti paukahda.

Ainoan kysymysmerkin tuottaa vetarit, joissa ei ole pidätinruuvia lainkaan.
Jos siitä tulee ongelma, voi helposti touring auton osalla
http://www.racingfactory.fi/tuotteet/XRAY-XRAY-T2T3T4-Varaosat/305231-DRIVE-SHAFT-COUPLING-HUDY-SPRING-STEEL-106130
korvata nykyisen holkin. Tämä on siis oletus pyörien akseleiden osalta, en ole tarkistanut voiko pidätinruuvillinen jumittaa jotain.
Ainakin kardaaniakseleihin nuo voi laittaa, ja laitoinkin jo valmiiksi.

Parit kommentit autosta:
http://www.rctech.net/forum/11566107-post408.html
http://www.rctech.net/forum/11560689-post384.html
http://www.rctech.net/forum/11560820-post388.html
http://www.oople.com/forums/showpost.php?p=722616&postcount=6

Eli voisi summata, että kääntyy kuin DEX410 pehmeä ajaa kuin FS2.

[peitsamo]

Mulla alkaa olla myös auto kasassa, sähköjä lukuunottamatta.

APK:n kommenttien lisäksi, ainoa asia jonka huomasin kasausvaiheessa oli se, että kun etutukivarret on ihan ala-asennossa ja kun ohjaus on aivan ääriasennossa, kanittaa ohjauspala hivenen tukivarteen. Kokeilin tämän ilman iskareita. Voi olla, että iskareiden kanssa tukivarret eivät edes mene niin alas.

Ohjeessa huomasin "epätäsmällisyyden" eturipustuksen kasaamisessa. Ohje neuvoo yksiselitteisesti laittamaan casterpalan ja ohjauspalan kiinnitykseen yläpuolelle 14mm ruuvin ja alapuolelle 12mm ruuvin. Mielestäni tämä pitäisi olla kuitenkin niin, että pitempi ruuvi tulee aina sille puolelle, kummalle puolelle laittaa pidemmän holkin. (Ohjeen sivu 20, alalaita, Rollcenter Alternative 1/Alternative2).

Muutenhan ohjeet on varmasti RC-scenen parasta laatua. Kasauksessa ei tullut vastaan mitään ihmeitä. Mukava yksityiskohta on mm. se, että esim. diffiboksin ja diffin sovitus on tehty valmiiksi riittävän tarkaksi, ettei mitään shimmejä tarvitse laittaa.

Ainoa kysymysmerkki tässä vaiheessa on noiden muovisten (komposiitti) diffirattaiden kestävyys. Mutta senhän näkee sitten käytännössä.

[APK]

Ohjeessa huomasin "epätäsmällisyyden" eturipustuksen kasaamisessa. Ohje neuvoo yksiselitteisesti laittamaan casterpalan ja ohjauspalan kiinnitykseen yläpuolelle 14mm ruuvin ja alapuolelle 12mm ruuvin. Mielestäni tämä pitäisi olla kuitenkin niin, että pitempi ruuvi tulee aina sille puolelle, kummalle puolelle laittaa pidemmän holkin. (Ohjeen sivu 20, alalaita, Rollcenter Alternative 1/Alternative2).

Ainoa kysymysmerkki tässä vaiheessa on noiden muovisten (komposiitti) diffirattaiden kestävyys. Mutta senhän näkee sitten käytännössä.

Pääsin kanssa samaan kohtaan kasauksessa eilen ja pähkäilin itse vaihtaa ruuvit juurikin noin kuin peitsamo mainitsi. Voisin laittaa Xraylle infoa asiasta.

Diffit ovat sinällään varsin herkät ja kevyt, tyhmänä ei tullut tosin punnittua vaikka mahis oli - niin innoissaan ruuvas autoa kasaan? 

Diffin sisällehän sopii NT1 metallirattaat, jos on tarve.

[*HOKE*]

Ainoan kysymysmerkin tuottaa vetarit, joissa ei ole pidätinruuvia lainkaan.

Jopa polttiksessa on nivelten tapit ilman pidätinruuveja eikä ongelmaa pysymisen kanssa.
Ilman pidätinruuvia tappi pääsee pyörimään ja koko nivel toimii hivenen herkemmin ja mikä tärkeintä, kuluminen on huomattavasti tasaisempaa kun tappiin ei pääse kulumaan flätspottia.
Säästää siis myös muita nivelen osia kun eivät kulu muodottomiksi.

[Janne A]

Jokos on päästy testaamaan autoa? AP, Peitsamo?

[APK]

Huomenna Vaasassa jos ehdin tänää suhaista korin ja liimata renkaat.

Ollut kaikenlaista ohjelmaa ja liian vähän aikaa kasata autoa, mutta eilen yöllä se valmistui.

[peitsamo]

Jokos on päästy testaamaan autoa? AP, Peitsamo?

Auto on jotakuinkin nipussa, mutta sähköt puuttuu. Saas nähä ymmärtäiskö joulupukkikin tämän yskän..

[APK]

http://www.rctech.net/forum/11545355-post279.html Tämän mukaan offset olisi sama kuin Durango vanteissa.

Lisää tietoa offsetista:
http://www.rctech.net/forum/11576724-post470.html
http://www.rctech.net/forum/11577509-post477.html

[APK]

Shakedown session tomorrow!

[Janne A]

Löysin tällaisen viestin Xrayltä: http://www.oople.com/forums/showthread.php?t=116327&p=721970

There is no reason to be concerned before you drive or even build the car. The car has plenty of hours of track tests in different conditions. Martin Bayer even used the final specs car in real races including the Czech Championship which he won, so the reliability was tested and is proven.

Slipper clutch - if you have the slipper clutch set loose you do not need to worry, the wheels will slip and the pinion will not break. If you however tighten the slipper too much (and this is what happen to those who experienced problems) you will create a solid axle instead of slipper clutch, the wheels will not slip and something (pinion) will break. That is common on all buggies of other brands using slipper clutch in the market.

Shimming the diff - Very Important - do not ship the diff. As mentioned in other threads, the diff was designed by purpose with a small play. If you shim the diff you will eliminate the play. The diff will during operation get warm and expand and if there is no play the diff will not work properly. Therefore there should be NO shims used.

Satelitte gears - they are made by purpose from composite, they are lighter and have better dynamic performance. They are moulded from very special composite mixture and have very good reliability. The same gears from same special material are used in the T4 and NT1 gear diff and the traction on foam tires on asphalt is several times higher than on a buggy track. Since there are no problems with the NT1 gear diffs at all there is absolutely no need for any worry about the composite gears for XB4. However if you want to feel more safe you can use the NT1 metalic optional gears #335030, they are direct fit.

[APK]

Jokos on päästy testaamaan autoa? AP, Peitsamo?

Nyt on kokeiltu!
Johdonmukainen ajaa ja vakaa.
Kestävyyttä kokeiltu kahden auton voimin, eikä mitään mennyt rikki - yksi pallokuppi kerran irtosi kolarissa jossa aiemmasta autosta olisi hajonnut tukivarsi.
Vakuuttava peli 
Ainut miinus on toistaiseksi antennipidike, ei tahtonut katotuksissa pysyä paikoillaan.
Pitää ehkä tehdän kuten ohje sanoo, ja laittaa se tippa liimaa sinne juureen.


Lisää kasauskuvia http://9rc.com/gallery3/index.php/XRAY-XB4/Assembly

edit2: Auto tuli myös punnittua, Minipinnit JC:n tai PL:n renkaiden mukana tulevilla vaahtomuovi-inserteillä em. kuvien mukaisella varustuksella: 1717g
Eli mistään tonnikeijusta ei ole kyse 

[hmort]

Oho onpa painava meidän auto oli 1586g....

[APK]

Kyllä joku puntari heittää, luulenpa että se ei ole VUAn. Kilpailevan merkin auto painoi sen mitä kuuluikin, verrokkina.

Minimipainohan on 1588g, sääntöjen mukaan.

[Jarpeli]

Vakoilin salaa apk:n omaa vaasan radalla eilen ja ei se ainakaan helpottanut nelkku kuumetta.
Harmi kun tuli ostettua 60A säädin hetkisitten tuohon korriin. Silloin jo mietin että mites jos nelkkua alkaa tekemään mieli, mutta näin siinä sitten taas kävi. Muut tilpehöörit kuitenkin saisi aina lainattua korrista tai 2-10:stä. 3:n auton ajattaminen on jo kuitenkin liikaa.
Ainakin sisäradalle tällä värkillä tuntuisi riittävän vauhtia. Vaikkei toki tuo rata olekaan b44.2:sta vielä nähnyt.

[Aapeli]

No niin nyt on meidänkin XB4 valmis ja tulikasteen saanut. Pukki jätti kuusen alle rakennussarjan ja tämmönen siitä tuli. Nyt ei enää ole kuusta ja autokin on jo ensimmäiset narmuunsa saanut.

Wintter Jumpseissa ei ollut auton kanssa mitään ongelmaa. Etuiskaritorni tosin näyttää olevan arka paikka. Meillä ei olisi ollut kisoissa yhtään vara- tai vaihto-osaa autoon (paitsi ne free spare parts pusissa olleet rattaat), joten senkin puolesta oli hyvä, että mikään ei pettänyt.

Kisoissa tehtiin pakettisetuppiin pieniä hienosäätöjä:  hieman lisää kääntyvyyttä (etuvakaaja pois, taka-auraus pinemmäksi), parempaa kiihtyvyyttä (lisättin antisquattia), parempia hyppyominaisuuksia (lisää maavaraa, pikkuisen reboundia isakreihin), lisää pitoa (rollcentter, ylätukivarsien sisäkiinnityspisteet). Iskariöljyjä koitettin hakea mutta päädyttiin aina kokolailla vakioöljyihin. Mäntien kanssa voisi vielä viettää vaihtopäivän.

Meillä ei ole mitään kokomeusta muista sähkökrossiautoista ja tästäkin vain kolmen päivän kokemus, joten en osaa verrata muihin. Totean vain, että autoa oli helppo rakentaa ja säätää sekä huoltaa. Kisakokemuksen perusteella lisäisin vielä, että ei voi olla huono 

[APK]

Hieno suoritus!

Harmi kun itse en päässyt ajamaan.


Xraylla on setup sheet tietokanta viritettynä täytettäväksi uutukaiselle:
http://www.teamxray.com/teamxray/news/newsdesc.php?news_id=2978&kategoria=2978&catName=XRAY%20XB4%20Virtual%20Set-up%20Sheet


Jenkeistä osa valittaa, että osia hajoaa (iskaritornit, diffin sisäiset rattaat ja etudiffiboksi) ja ettei niitä saa.
Joidenkin mielestä taas auto on kuin tankki kestävyydeltään.
Yksi paja on tehnyt 4mm iskarituet, http://www.redrc.net/2012/12/teamsr-xb4-shock-towers/

Maistiaisena videota Martin Bayerin ajosta eiliseltä:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=r7qaKbEQ5Ww#!

[APK]

Savoya aloittaa 1/10 kisaamisen:
http://www.neobuggy.net/modules/news/article.php?storyid=13042

EOS kisaraportti:
http://www.teamxray.com/teamxray/news/newsdesc.php?news_id=2991&kategoria=2991&catName=Martin%20Bayer%20reports%20on%20EOS%20R2&Xnet_Session=8faf1974b156a49171756b2e07e5f4da

2 stripes (progressiiviset) jouset tuntuvat olevan suosittuja.
Setuppi Bayerilta:
http://forum.teamxray.com/xform/index.php?act=view&ID=17&setup=xb4