Kirjoittaja Aihe: Biltemalta 1/8 buggy  (Luettu 20193 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Penguin

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Biltemalta 1/8 buggy
« Vastaus #60 : 30.08.08 - klo: 00.35 »
Minulla on kohtuullisessa määrin kokemusta Bilteman takuukäytännöistä, joskaan ei RC-autojen osalta. Koskaan ei ole ollut mitään ongelmaa takuiden kanssa, vaan tavara on enempiä kyselemättä vaihdettu uuteen samanlaiseen yhtä poikkeusta lukuunottamatta. Silloin oli kyse jostain työkalusta, joka oli poistettu myynnistä. Kysyi haluanko rahat vai vastaavan korvaavan tuotteen. Valitsin sen korvaavan, kun kyse oli kalliimmasta ja paremmin valmistetun näköisestä tavarasta.

Itse en kyllä usko, että näihin pahimpiin "normaalia kulumista" -kauppoihin toimii muu kuin se että joku uhraisi aikaa ja rahaa viemällä ne käräjille takuun puuttumisesta. Tilanne on mielestäni erityisen hölmö sikäli, että RTR-autot ovat niitä, jotka kaikken helpoimmin hajoavat ja joita ostavat RC-autoja tuntemattomat pihasuttailijat. Juuri heille se takuu olisi kaikken merkityksellisin. Kisakäyttöön tarkoitettujen autojen osalta luulen, että edes kuluttajansuoja ei ole niin vahva. Näin se ainakin menee 1:1 autojen kohdalla.

Kyllä minullekin sanottiin ettei näissä mitään takuuta ole, kun pojan ensimmäisestä Stampedestä hajosi sen orkkis sähkömoottori alta kahden viikon. Myyjä kuitenkin antoi uuden ihan kelvollisen koneen tilalle, kun kerroin ettei minua kiinnosta onko autossa takuuta vaan kuluttajansuoja, sillä auto on ostettu ajovalmiina laitteena, joka on myyty kuluttajalle ja kuluttajana oletan sen kestävän kauemmin kuin 2 viikkoa. Yritti se vielä sitä, että koneeseen on varmaan mennyt hiekkaa tai kiviä sisälle, mutta mitä väliä silläkään on. Auto on kaikkien mainosmateriaalienkin perusteella selkeästi ulkokäyttöön tarkoitettu ja jos moottori on niin huonosti suojattu, että sinne pääsee hiekkaa ja se siihen hajoaa, niin vika ei ole kuluttajan.

No kyllä minä nyt tiedän jo, että tämä on oikeasti vaikea asia. Voihan niistä osista tehdä niin kestäviä, että eivät hajoa, mutta kun haetaan kuitenkin suorituskykyä, niin se tulee aina jonkin muun asian kustannuksella. Kestävyys on usein yksi niistä.

Tuli vielä mieleen, että kuinkas monen auton mukana tulee suomenkieliset käyttöohjeet? Itse en ole nähnyt sellaisia ja jos niitä ei tule, niin se periaatteessa poistaa kuluttajan viimeisenkin velvollisuuden ymmärtää miten laitetta tulee käyttää oikein. Saa nähdä mihin tässä asiassa mennään, kun näitä autoja aletaan myymään yhä enemmän erilaisissa kauppakeskuksissa ja yhä sekalaisemmalla ja vähän näistä tietävälle joukolle. Itse arvaan, että ne takuut kyllä tulevat, mutta myös autojen hinta tulee nousemaan huomattavasti. Siinä sitten kamppaillaan suoraan ulkomailta tilaamista vastaan, kun jo nyt tavaran saa puoleen hintaa kotiin asti ulkomailta tilattuna, verrattuna siihen että ostaisi suomalaisesta RC-kaupasta. Kuluttajansuoja on oikeasti pirun kallis asia.
RC-hommat tauolla, kalusto tosin tallella.

Poissa Gatling

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: Biltemalta 1/8 buggy
« Vastaus #61 : 30.08.08 - klo: 01.33 »
Tuli vielä mieleen, että kuinkas monen auton mukana tulee suomenkieliset käyttöohjeet? Itse en ole nähnyt sellaisia ja jos niitä ei tule,

Eikös tuo samainen kuluttajansuojalaki vaadi että suomenkieliset ohjeet täytyy olla?
HPI E-Firestorm Flux | Tamiya Mini M03

Poissa Sami L

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Biltemalta 1/8 buggy
« Vastaus #62 : 30.08.08 - klo: 02.07 »
Asiasta aiemminkin ollut täällä puhetta, joissain erikoistuntemusta vaativissa vehkeissä ei muistaakseni tarvinnut olla käyttöohjetta suameks. Ja vaikka manuska pitäs ollakkin, eikä ole, niin asiakkaalla oikeus kaupan purkuun = asiakas on ilman autoa taas. Urpo saa olla jos haluu maksaa romuistaan lisähintaa, että on (yleensä) päin p:tä suomennettu manuska mukana. Sillä kun vielä kasausvaiheen jälkeen harvoin ihmeitä tekee.

Mitä tulee Bilteeman takuisiin, niin liekkö asiaan tulee jotain muutosta, jos meininki tosiaan on tuota että _kaikki_ käyttäjäjohdannaisetkin viat menee takuun piikkiin (täyskasko, ei takuu). Ne ei vaan ole vielä tajunnu tuon alan kaupassa tän harrasteen luonnetta.

Takuiden perään kitiseminen käyttäjän vioissa on muutenkin ihan hävytöntä, näissä vehkeissä kun voi jotain rikkoa helposti jo kasausvaiheessa ja viimmestään kun ensimmäisen kerran mäntä liikahtaa. 'Oho se ilmanputsari olikin huonosti'  'Oho se vastariakun piuha menikin sinne rattaiden väliin'  'Oho se läks'    :grin:  Voin vaan kuvitella miten paljon kauppiailla on kestämistä niissä asiakkaissa, jotka jatkuvasti mussuttaa jotain auton vikaa, vaikka ei itse vaan osaa. 'Jaa mitä laakereiden vaihtoa? Eiku nyt on kyse siitä ku meiltä hajos rattaat.'
Tiedätkö miksi olet mekaanikko?
Sinulla on kädet mutta ei aivoja. -AbuD.

Poissa *HOKE*

  • The Doctor
    • Profiili
Vs: Biltemalta 1/8 buggy
« Vastaus #63 : 30.08.08 - klo: 08.32 »
Tää on hauskaa että tosiaan kuvitellaan että rc-autoilla pitäis olla takuu joka kattaa käytöstä johtuneetkin viat.
Miksi oikeille autoille ei olla vaatimassa samanlaista takuuta???
Onhan niissäkin 3 vuoden takuu jne, mutta mitä käykään kun ajat sillä ojanpohjalle katolleen???
No ei todellakaan myyjän ongelma.
Entäs jos bemarin moottori on imassu vettä keuhkoihin ja sanonut työehtosopimuksen irti... meneekö takuuseen... "pitäähän sen vettä kestää kun on ulkokäyttöön tehty"...
Jep. Aivan varmasti takuu... selvä juttu.
Entäs jos ostat veneen missä on takuu...
Karautat matalikolle niin pitääkö sekin mennä takuuseen.
Onhan se vene tarkotettu jorpakossa ajamiseen...

Kai tässä mennään kohta siihen että alkaa takuut häviämään monista tuotteista ja joudutaan hankkimaan vakuutus.

Suoraan sanottuna on todella i*ioottimaista spedeilyä lähteä vääntämään kuluttajasuojasta yms suom manuskasta jne.
Jos sen biltema romun seinään ajat niin se ei takuu ole... eri asia sattuuko siellä biltemassa olemaan yhtä i*iootti asiakaspalvelija kuin asiakaskin.

Narmer

  • Vieras
Vs: Biltemalta 1/8 buggy
« Vastaus #64 : 30.08.08 - klo: 08.41 »
Multa hajos 2kk vanha Futaban 3pm 2.4 Ghz vastari kesken ajon.
Takuu ei korvannut mutta myyjäliike tuli vähän vastaan.

Poissa AE-Mod

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Biltemalta 1/8 buggy
« Vastaus #65 : 30.08.08 - klo: 11.28 »
Tää on hauskaa että tosiaan kuvitellaan että rc-autoilla pitäis olla takuu joka kattaa käytöstä johtuneetkin viat.
Miksi oikeille autoille ei olla vaatimassa samanlaista takuuta???
Onhan niissäkin 3 vuoden takuu jne, mutta mitä käykään kun ajat sillä ojanpohjalle katolleen???.....


Samaa mieltä Hoken kanssa takuu ei ole mikään Kasko!

Ja käyttöohjeista: http://www.kuluttajavirasto.fi/fi-FI/kayttoohjeet/



THE Car #12 (THE Photographer)
HobbyFactory

Poissa Penguin

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Biltemalta 1/8 buggy
« Vastaus #66 : 30.08.08 - klo: 12.20 »
Lainaus
Jos tuote aiheuttaa vaaraa puutteellisten käyttöohjeiden vuoksi, tee asiasta ilmoitus Kuluttajavirastoon.

Mitenkähän näiden nitrokoneiden kanssa mahtaa olla tuo turvallisuus, jos ei ymmärrä sanaakaan mistään ohjeista. Kuluttajavirastossa varmaan löytyisi äkkiä mielipide asiasta, mutta jätän nyt kuitenkin kysymättä. Alkavat pian laittamaan kapuloita hyvän harrastuksen rattaisiin.
RC-hommat tauolla, kalusto tosin tallella.

Poissa Penguin

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Biltemalta 1/8 buggy
« Vastaus #67 : 30.08.08 - klo: 12.38 »
Kai tässä mennään kohta siihen että alkaa takuut häviämään monista tuotteista ja joudutaan hankkimaan vakuutus.

Suoraan sanottuna on todella i*ioottimaista spedeilyä lähteä vääntämään kuluttajasuojasta yms suom manuskasta jne.

Ei se takuun poistuminen millään tavalla vähennä sitä myyjän vastuuta, kun lakisääteinen kuluttajansuoja on silti olemassa. Eikä siinä ole mitään spedeilyä, että vaatii lakisääteisiä oikeuksiaan. Juuri velvoitteista luistamalla osa kauppiaista luo itselleen epäreilun kilpailuaseman verrattuna niihin, jotka suorittavat lakisääteiset velvollisuutensa.

Mielestäni se vaatimus suomenkielisestä manustakasta ei ole mitenkään kohtuuton. Ostin pojalle ensimmäisen auton niin mukana tuli manuskat englanniksi ja saksaksi. Niistä kumpikaan ei auttanut poikaa yhtään, kun kielitaito ei riitä niiden lukemiseen edes sanakirjan kanssa. En kuitenkaan valittanut myyjälle, koska vaihtoehtoni olisivat jääneet kuitenkin tasan yhteen. Kaupan purkamiseen. Niinpä olen sitten itse tulkannut sen manuaalin pojalle ja huolehtinut että kaikki huollot tehdään oikein. Oppiihan se sitäkin kautta ne tekemään ja se oppi on hyödyksi myös seuraavan auton kanssa.

Jos sen biltema romun seinään ajat niin se ei takuu ole... eri asia sattuuko siellä biltemassa olemaan yhtä i*iootti asiakaspalvelija kuin asiakaskin.

En ainakaan itse tarkoittanut tapauksia, joissa tuote on tahallisesti tuhottu ja sitten vaaditaan takuuseen uutta. Lähinnä nyt tässä tapauksessa tulee mieleen hampaiden katoamiset rattaista, tukivarsien katkeamiset ja vaikka koneen leikkaaminen kiinni. Jos autossa ei näy selkeitä väärinkäytön merkkejä, niin se asiakaspalvelija ei mistään näe onko se vahinko tullut käyttäjän virheestä vai johtuuko se esim. materiaalivirheestä. Bilteman tapauksessa kokemus on osoittanut ainakin muissa tuotteissa että takuuta kannattaa aina käyttää ja että sieltä tulee tilalle uusi tuote, eikä mikään korjattu.

Kokonaisuutena tämä EU:n kuluttajansuoja ja takuut ovat kuitenkin sellainen juttu, joka on kuluttajan pussista pois ja siitä kyllä sietääkin keskustella onko siinä menty jo liiallisuuksiin. Minun mielestäni on.
RC-hommat tauolla, kalusto tosin tallella.

Poissa Hyper

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Biltemalta 1/8 buggy
« Vastaus #68 : 31.08.08 - klo: 18.25 »
Toi Bilteman "takuu" on tosiaan suora vastakohta joillekin liikkeille missä sanotaan suoraan että "näillä laitteilla ei sitten ole mitään takuuta". Näin on minullekin joskus liikkeissä sanottu. Sinällään ihme että halpaan ja varmasti surkeaan ruohonleikkuriin sen takuun saa helpommine kuin mihinkään RC-liikkeestä ostettuun tavaraan. Kaikille vehkeillehän on olemassa takuut ja muut lain puolesta asetetut kuluttajansuojat, aina moottorisahoista M8 krossareihin. Eri asia on että missä laajuudessa näitä asioita halutaan tulkita kun kysymyksessä on kuitenkin niinkin kovaa rääkkiä näkevä laite kun RC-auto. Tosielämässä lähin vertailulohta taitaa olla jokamiesluokan rallivehjes tai ainakin jokin kilpalaite. Tai moottorikelkka tai motocrossi moottoripyörä jolla käyttötunteja ei kerry niin paljoa mutta aina mennään kovaa ja täysillä.

Kuten on jo tullut sanottua niin valmistus- ja materiaalivirheet kuuluu aina takuuseen. Toinen asia on sitten että miten osoitat että ei olisi vika käyttäjässä ja käyttötavassa. Joku murtunut iskaritorni tai vääntynyt akseli on yleensä aika selkeä ja harvemmin sen valmistus- tai materiaalivirheen pystyy osoittamaan. Mutta pointti onkin se että se vastuun osoittaminen on myyjän vastuulla eikä asiakkaan vastuulla. Joku radion toiminnan loppuminen parin viikon sisään on jo aika selkeä vika itse tuotteessa. Varsinkin kun se radiolähetin kokee aika samanlaista käyttöä kuin joku ipod, kännykkä tai gps-paikannin. Ja oikeastaan aika sama homma kaikella sähkötavaralla jossa ei liikkuvia osia ole.

Hommaa on kuitenkin todella vaikea yksiselkoisesti rajata kun niin monenlaista käyttöä ja käyttäjää löytyy. Osa ostaa jonkun halvan peruslaitteen ja ahtaa siihen harjattomat sähköt ja sitten ihmettelee kun aina jotain paukkuu. Toinen taas aja hiljaa orkkisvehkeillä eikä siltikään tahdo kestää. RC-laitteet on varmaan yksi niistä kohteista missä täystakuu koituu myyjäliikkeen kohtaloksi, niin helppoa kun on joku polttiskrossari rikkoa ja ajaa loppuun joka ajokerralla. Tosin ei se oikeinkaan ole että myyjä hokee että mitään takuuta ei ole.

Poissa bluebeetle

  • Kymen Pienoisautokerho
    • Profiili
    • Rc-offi.net
Vs: Biltemalta 1/8 buggy
« Vastaus #69 : 31.08.08 - klo: 20.25 »
Edelleenkin ketjussa sekoitetaan takuu johonkin lakiin, takuu ei todellakaan ole mitenkään lakisääteinen juttu, vaan AINA myyjän/maahantuojan/valmistajan myöntämä YLIMÄÄRÄINEN lisäetu tuotteen ostajalle. Piste.

Kuluttajansuoja on sitten eri asia, josta täällä ei paljon tiedetä kun yleensä takuu on olemassa. Siinä mainitan vain ylimalkaisesti että tuotteen kuuluu kestää sille tarkoitettua käyttöä.
Xray T3´11 , T3´12 , T4 + muutama muu

Poissa *Wimmu*

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Biltemalta 1/8 buggy
« Vastaus #70 : 31.08.08 - klo: 21.06 »

Tuli vielä mieleen, että kuinkas monen auton mukana tulee suomenkieliset käyttöohjeet? Itse en ole nähnyt sellaisia ja jos niitä ei tule, niin se periaatteessa poistaa kuluttajan viimeisenkin velvollisuuden ymmärtää miten laitetta tulee käyttää oikein. Saa nähdä mihin tässä asiassa mennään, kun näitä autoja aletaan myymään yhä enemmän erilaisissa kauppakeskuksissa ja yhä sekalaisemmalla ja vähän näistä tietävälle joukolle. Itse arvaan, että ne takuut kyllä tulevat, mutta myös autojen hinta tulee nousemaan huomattavasti. Siinä sitten kamppaillaan suoraan ulkomailta tilaamista vastaan, kun jo nyt tavaran saa puoleen hintaa kotiin asti ulkomailta tilattuna, verrattuna siihen että ostaisi suomalaisesta RC-kaupasta. Kuluttajansuoja on oikeasti pirun kallis asia.


Ja miten meinaat saada suomenkieliset käyttöohjeet jos tilaat ulkomailta?
Tää on taas tätä, ihmetellään ja kirjoitellaan mitä sattuu.

The

Poissa Penguin

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Biltemalta 1/8 buggy
« Vastaus #71 : 31.08.08 - klo: 21.31 »
Ja miten meinaat saada suomenkieliset käyttöohjeet jos tilaat ulkomailta?
Tää on taas tätä, ihmetellään ja kirjoitellaan mitä sattuu.

Näköjään myös luetaan mitä sattuu ;)

Tarkoitin siis sitä, että jos joku kauppias hoitaa Suomessa kaikki lakisääteiset velvoitteet viimeisen päälle ja aikoo vielä saada RC-laitteiden kaupasta jotain palkkaakin, niin hinta karkaa väkisin korkeaksi verrattuna ulkomaisiin myyjiin, vaikka ainoa ero tuotteessa on sitten se käyttöohjeen kieli.

Tämä sama on nähtävissä jo monessa muussa tavarassa. Osta Nokian puhelin Suomesta kahden vuoden takuulla (tämänkin joku lakisääteinen tai direktiivin vaatimus) tai osta se Dubaista ilman takuuta. Dubaista saa monta kappaletta samalla rahalla kuin Suomesta yhden. (sori, että on vähän off-topic esimerkki)

Oli sitten kyse valmistajan/maahantuojan/myyjän antamasta takuusta tai kuluttajansuojasta, niin ilmaiseksi sekään ei synny. Viimekädessä siitä syntyvät kustannukset maksatetaan asiakkaalla ja usein vähän enemmänkin.

En ole aikonut saada sitä suomenkielistä ohjetta ulkomailta eikä sitä kyllä saa Suomestakaan. Poikkeuksen taitaa tehdä tuo Bilteman auto, johon ohjeetkin löytyvät suomeksi.
RC-hommat tauolla, kalusto tosin tallella.

Poissa typhoon

  • Tulokas
    • Profiili
Vs: Biltemalta 1/8 buggy
« Vastaus #72 : 05.09.08 - klo: 22.44 »
no niin...ensimmäinen heikko paikka löytyi :mrgreen:hypyn jälkeen moottori vetää tyhjää!moottorin kiinnityspultit alumiinia-löysällä-moottorin ratas ei tavoittanut seuraavaan rattaaseen...siis pulttiliikkeeseen ja hakemaan rautapultit jotka eivät veny/löysty ja taas mennään,,,toivottavasti.

Poissa bluebeetle

  • Kymen Pienoisautokerho
    • Profiili
    • Rc-offi.net
Vs: Biltemalta 1/8 buggy
« Vastaus #73 : 05.09.08 - klo: 23.34 »
Eiks muka mene takuuseen?







 :mrgreen:
Xray T3´11 , T3´12 , T4 + muutama muu

Poissa Penguin

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Biltemalta 1/8 buggy
« Vastaus #74 : 05.09.08 - klo: 23.36 »
Tottakai menee ja jos samat pultit menee toistamiseen, niin sieltä vaan vaatimaan bilteman hyllystä teräspultteja tilalle.
RC-hommat tauolla, kalusto tosin tallella.

Poissa typhoon

  • Tulokas
    • Profiili
Vs: Biltemalta 1/8 buggy
« Vastaus #75 : 19.09.08 - klo: 20.32 »
No niin...Takuusta ollut "vittuilua"...Autosta hajosi vastaanotin.Siellä oli jotain irtonaista...tuli ison hypyn jälkeen.Autossa oli renkaat loppu ja ajettu jo noin 4.litraa tavaraa läpi.Odotin saavani vain uuden osan tilalle...Bilteman tiskillä todettiin yllätyksekseni:Meillä ei ole huoltoa autolle,otatko uuden vai hyvitänkö rahana?Otin uuden auton!!!Nyt on uusi auto sisäänajettu ja toimii hienosti,tosin kuumaliimasin vastarin sisältä "satiaiset"kiinni,joten vastaavaa ei pääse enää tapahtumaan!

Poissa MirosHima

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Biltemalta 1/8 buggy
« Vastaus #76 : 19.09.08 - klo: 21.57 »
No niin...Takuusta ollut "vittuilua"...Autosta hajosi vastaanotin.Siellä oli jotain irtonaista...tuli ison hypyn jälkeen.Autossa oli renkaat loppu ja ajettu jo noin 4.litraa tavaraa läpi.Odotin saavani vain uuden osan tilalle...Bilteman tiskillä todettiin yllätyksekseni:Meillä ei ole huoltoa autolle,otatko uuden vai hyvitänkö rahana?Otin uuden auton!!!Nyt on uusi auto sisäänajettu ja toimii hienosti,tosin kuumaliimasin vastarin sisältä "satiaiset"kiinni,joten vastaavaa ei pääse enää tapahtumaan!

Menee vähää koijaamiseksi jo..  :roll:
Kyosho Ultima SC6 #Sponsored by RCJKL www.rcjkl.fi

Poissa vwaltsu

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
    • Youtube - vwaltsu
Vs: Biltemalta 1/8 buggy
« Vastaus #77 : 19.09.08 - klo: 21.58 »
Höhö, no takuuhan tuossa ainakin näyttäisi pelaavaan paremmin kuin hyvin..ainakin toistaiseksi  :lol:
HPI Savage FLUX & X  | HPI E-Firestorm 10T/MM5700 | XRay XB8 | F u t a b a  2.4 FASST

Poissa Penguin

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Biltemalta 1/8 buggy
« Vastaus #78 : 19.09.08 - klo: 22.03 »
Bilteman tiskillä todettiin yllätyksekseni:Meillä ei ole huoltoa autolle,otatko uuden vai hyvitänkö rahana?Otin uuden auton!!!

Vieläkö joku on sitä mieltä, ettei takuulla ole mitään merkitystä. Mitenkäs se auto noin muuten toimii, jos vaikka kävis piruuttaan ostamassa sellaisen rälläiltäväksi?
RC-hommat tauolla, kalusto tosin tallella.

Poissa typhoon

  • Tulokas
    • Profiili
Vs: Biltemalta 1/8 buggy
« Vastaus #79 : 19.09.08 - klo: 22.41 »
Auto toimii mielestäni ihan hyvin,tosin paremmasta ei ole kokemuksia.Säätöjen kanssa on hieman hakemista,,,lähinnä ehkä oman tietämättömyyden vuoksi.Varaosat on halpoja ja meikäläisen piha/soramontturällästyksiin on tarjonnut erittäin hyvät naurut :mrgreen:Tehoa on ainakin minulle tarpeeksi.valitettavasti en voi muuta kuin suositella!edit:miroshima:laitatko vaikka sähköpostiosoitteesi,laitan vaikka kuitit skannattuna todisteeksi...

Poissa Casull

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Biltemalta 1/8 buggy
« Vastaus #80 : 20.09.08 - klo: 00.58 »
Ihan uteliaisuuttani kysyn:
Minkä valmistajan tekemä tuo auto on?
Oulun Biltemassa ei ollut kuin yksi auto paketissa ylimmällä hyllyllä joten tutustuminen jäi vähän heikoksi.
Varaosia oli joihinkin pienempiin malleihin.
Hobao ST PRO,OS28xz,Torsen|8.5 PRO, OS Speed,BBF,Torsen|2xInferno DX, 21RZ-V01B|Futaba 3Pk 2.4Ghz/40FM/27AM