GT2000 sääntökeskustelu

[Verskis]

Itse olen ajatellut, että tämä kerhocup olisi tällainen mukava, ei kovin totinen höntsäilysarja, jossa tärkeintä olisi päästä ajamaan hauskaa kisaa muita vastaan, eikä välttämättä verissäpäin hakemaan voittoa kaikin mahdollisin keinoin.

No, joskus riitti että halusit ajaa 4wd touring-autosta muokkaamallasi fwd-autolla kisaa. Tappoi kyllä hyvin harrastuksen, kun vielä "oman" kerhon miehet työnsi kapuloita rattaisiin. VTR-luokan säätöjä muistelematta :)

Minulla oli itse asiassa Tamiyan 4WD-ralliautosta (XV-01) muokattu FWD-auto, jolla ajoin ensimmäisen GT2000-kisani. Jäin viimeiseksi, mutta ei haittaa, hauskaa oli kun koko kisan ajan oli kuitenkin kova kamppailu käynnissä toiseksi viimeisestä sijasta :)
Mutta ei kai tuota etuvetokonversiota edelleenkään ole kielletty sääntöjen puolesta?
Oman kerhon kapulanheitoista ja VTR-luokasta en tiedä mitään, mitä tarkoitat niillä?

[Jolo]

Onkos kellää tietoa onko gt renkaita saatavana mistään suomesta tällä hetkellä? Koitin etsiskellä mutta joka paikasta loppu🤔

[Kanki80]

Mulla on muutama ylimääräinen sarja jemmas, että 2-3 kuskille löytyy renkaat kisapaikalta.

[Kanki80]

RENGAS ASIAA!!!

Löysin GT2000 luokan RIDE renkaita vielä euroopasta 20 sarjaa. Otin pikana, joten pitäisi olla hyvissä ajoin ennen kisoja.
Renkaita saatavilla kisoissa ja nämä ensijaisesti kilpailuun osallistuville. En lähetä renkaita.

Ride 26073-W sarjan hinta 26€

Jukka Kankaanpää

[Sammy88]

Niitä löytyy Hakkilasta, ainakin minulla on niitä varastossa.

Sammy

[Jolo]

Onko GT renkaiden saatavuus globaalisti loppumassa kun saldot on joka paikassa punaisella? Onko olemassa korvaavaa rengasta jonka saatavuus on parempi kuten nykyinen ETS FWD Ride 36086 rengas?

Tonisportilla näyttää olevan reilu 200sarjaa hyllyssä noita sääntöjen mukaisia renkaita😉

[_jtr_]

Tervehdys kilpakumppanit! Hiukan meinaa tässä Tampereen kisan nurkilla harmittaa, kun meni tuo silmäleikkaus sen verran pieleen, että taitaa odotetusta pidentyneen toipilasjakson takia jäädä loppukausi minun osaltani kokonaan ajamatta. Tsemppiä kaikille kisoihin ja muistakaa pitää kovan kisaamisen äärellä myös hauskaa! 

-Jussi Rinne-

[Kanki80]

Sääntöjä päivitetty kaudelle 2026-2027

- Renkaat päivittyneet Volante V9X 1:10 CP 28R Indoor Carpet Rubber Tire Pre-glued (sama kuin FTT:ssä).

Syynä Ride renkaiden saatavuus Suomesta ja syksyisin ollut haastavaa saada ulkomailtakaan.
Volante pidoltaan parempi, helpompi, nopeampi ja parempi saatavuus Suomesta. Rengas vaikuttaa myös tasalaatuisemmalta eikä "voplaa". Kertakaikkiaan nautinto ajaa.
Levyvanteet vie vähä scalemaisuutta, mutta kokonaisuutena todella hyvä rengas. 

- Kilpailunumeroihin tullut vapautuksia. Kuhan ne näkyy selkeästi. 


Kiitos menneestä kaudesta ja mukavaa kesää kaikille 

Jatketaan syksyllä jälleen Kerhocupin merkeissä.

Gridillä on vielä tilaa ... ei muutakuin uudetkin kuskit rohkeasti Kerhocup-sarjaan mukaan   

[Kanki80]

Kaippa tuon voisi sallia. Luulen vaan, ettei noita tule olemaan kovin hyvin saatavilla.

Levyvanne versioita löytyy helpommin Suomestakin kun on FTT:n kanssa 1-tyyppirengas. 

[Jolo]

Onkos tietoa pysyykö tuo rengas ftt renkaana vielä, se on kuitenkin 23vuonna valittu renkaaksi🤔 saattanee seurata saatavuus ongelmia siinäkin jos ftt vaihtuu rengas

[jarkkom]

Nyt näyttää olevan tyhjää kaikissa kaupoissa puolavanteen osalta, tilanne korjaantuu tai sitten ei. Levyvanne on vaan typerän näköinen GT korin kanssa ja vähentää skaalamaisuutta, joka on GT sekä LMH luokan viehätys.

Päätökset on jo tehty mutta Ride fwd ETS sliksi olisi ollut hyvä vaihtoehto saatavuuden (2026-2027 ETS rengas) osalta ja on laadukkaampi sekä pitävämpi rengas kun kuvioitu Ride.

Samaa mieltä, toi ETS Ride olisi ollut ehkä parempi valinta. Huomattavasti laadukkaampi kuin toi sadekelin Ride ja kestävyys kuitenkin samaa luokkaa. Volante kyllä kestää ajaa puhki asti myös, mutta se auton käyttäytyminen muuttuu huonommaksi ja hitaammaksi ekojen noin 200 läpin jälkeen ja toikin on ehkä yläkanttiin.

[Kanki80]

Hei Jolo,

Asiasta keskusteltu ftt yhteyshenkilön sekä rengastoimittajan kanssa. Volantella jatketaan ftt:ssä ja rengasta tulee olemaan saatavilla.

Koheltaja: puolavanteelliset lisätty sääntöihin.

T. Jukka K.

[iippo777]

Säännöistä:
FWD etuvetoauto
- Vapaa 17.5T kone
- Sensoriton kone: max 2500kv, kannukoko 3650, akseli max 3,17mm.
--
Miksi sensorillisella koneella ei saa ajaa? Ei oikein houkuta tämä sensorin irti ottaminen (traumoja, kun johto on hajonnut) esim. Justock (taitaa olla poistuva) on alle 2500 rajan.
Olisiko järkevää miettiä max välitystä FWD-luokkaan?
Max välitystä on käytössä Suomessa esim. Rekka-luokassa (okei seon lukittu eikä max) ja se tuo sellaista hyvää pöhinää siihen skabaamiseen? Mikäli se välitys olisi rajattu niin se onko keulalla 2000kv kone tai 4000kv kone ei toisi suoraan mitään tolkutonta etua vaan päinvastoin voisi jopa helpottaa ajoa, kun on "lussu" kone.

Mitä olette mieltä?

[iippo777]

Tuossa on eriteltynä kaksi konetyyppiä ja molemmat on sallittuja.

Sensorikoneiden teholuokka kerrotaan lankamäärällä kuten 17.5T tai 21.5T

Sensorittomissa moottoreissa kerrotaan kv arvo kuten 2500kv tai 2100kv


Eri lähteiden mukaan Justock G2.1 on poistuva malli ja sitä myydään niin kauan kun koneita on jälleenmyyjillä varastossa, HW sivuilla ei enää löydy G2.1 17.5 ja 21.5 koneita. Uusi moottori on Justock G3 Handout joka on 4-pole moottori, 10% tehokkaampi, lyhyempi ja kevyempi.

Kiitos tarkennuksesta.
Hyvät säännöt, kun minä plus eräs toinen henkilö on lukenut väärin ja sanoi minulle, että FWD:ssä ei saa olla sensoria.

Noh harrastaja vetoistahan tämä on, mutta silti...

[Jolo]

Olisiko järkevää miettiä max välitystä FWD-luokkaan?
Max välitystä on käytössä Suomessa esim. Rekka-luokassa (okei seon lukittu eikä max) ja se tuo sellaista hyvää pöhinää siihen skabaamiseen? Mikäli se välitys olisi rajattu niin se onko keulalla 2000kv kone tai 4000kv kone ei toisi suoraan mitään tolkutonta etua vaan päinvastoin voisi jopa helpottaa ajoa, kun on "lussu" kone.

Mitä olette mieltä?

Taitaapi aiheuttaa katsastajille turhaa pään vaivaa laskea välityksiä, kun valmistajasta riippuen sisäinen välitys on 1.7-2.56😉

[iippo777]

Olisiko järkevää miettiä max välitystä FWD-luokkaan?
Max välitystä on käytössä Suomessa esim. Rekka-luokassa (okei seon lukittu eikä max) ja se tuo sellaista hyvää pöhinää siihen skabaamiseen? Mikäli se välitys olisi rajattu niin se onko keulalla 2000kv kone tai 4000kv kone ei toisi suoraan mitään tolkutonta etua vaan päinvastoin voisi jopa helpottaa ajoa, kun on "lussu" kone.

Mitä olette mieltä?

Taitaapi aiheuttaa katsastajille turhaa pään vaivaa laskea välityksiä, kun valmistajasta riippuen sisäinen välitys on 1.7-2.56😉

Kaikki on hankalaa jos sen kokee hankalaksi.

Se kuitenkin palaa kisoissa aika lujaa jos toinen auto karkaa esim. Suoralla ajettaessa.

Lisäksi mikäli saat suoran hylyn lopputuloksissa mikäli autosi todetaan sääntöjen vastaiseksi niin äkkiä se kuski oppii laskemaan sen välityksen.

Lisäksi tämä mallihan on maailmalla käytössä niin en tätä itse näe hankalaksi. Lopulta kyseessä on varsin helppo laskutoimitus.

[iippo777]

Toi rekkojen stokkimaailma on varsin mielenkiintoinen ja siellä olen tuota eroa huomannut itse myös sekä ajaessa, että sivusta katsottaessa.

Mainitsemasi asiat kaikki toki vaikuttaa. Itse vielä epäilen, että moni kuljettaja ajaa minua kovempaa vaikka minulla olisi "nopeampi standardoitu" auto ja eroa nopeammat kuskit saavuttavat esim. Pääsuoralle tulemalla pehmeämmin ja paremmalla kaasun käytöllä lisäksi nopeammat kuskit jokaisella sentillä radalla saavat etua samalla tavalla, eli hyvällä ajosuorituksella.

Se mikä on paperilla sama ei ole todellisessa ajotilanteessa sama ja minä olen hävinnyt kisoissa lukemattomia kierroksia ja kymmeniä sijoja kalustolle, joka on hitaampi, mutta kuski on parempi (ja häviän myös jatkossa) siksi en itse innostu uusista malleista ennenkuin itse siitä jotain hyötyä saan omaan tekemiseen (lajista riippumatta.

Anyway hyvä, että opin nyt, että saa ajaa sensorillisella koneella.

[SimoKiiski]

Saako vanhoilla renkailla ajaa kuitenkin jos haluaa ?

[Jolo]

Saako vanhoilla renkailla ajaa kuitenkin jos haluaa ?

Omasta mielestä ei, säännöt kaikille samat.
Itse olisin myös vanhan renkaan kannalla tai siitä sliksi versio, mutta näin on päätetty niin eiköhän sääntö päde kaikkiin

[SimoKiiski]

Harmi jos ei saa ajaa. Itse tuli ostettu juuri keväällä näitä "vanhoja malleja varastoon reilusti ja nyt ne sitten ovat aivan turhat. Jää kyllä itsellä tod.näk kisat väliin tämän takia jos ei vanhoilla saa mennä. Nää on kyllä juttuja joilla ei uusia harrastajia lajiin saada. Autot menee nyt jo liian lujaa uusille kuljettajille. Itsekkin kokenut harrastaja ja viime talvena aloitin kerho cupit ja kyllä tuo kynnys on vaan aivan liian valtava että tuonne uusia kuskeja saataisiin ajamaan. Aivan liian totista ja tuntuu että säännöt muuttuu sen mukaan mitä top10 kuljettajat haluaa. Siellä ajetaan jo nyt melkein "kiilakoreilla" ja vielä nyt noi renkaat umpivanteilla ei lisää kyllä scalemaisuutta. Pahoittelut pienestä avautumista mutta uskalla kyllä sanoa että tältä tuntuu monelta joka siellä c finaalissa ajaa ja on ehkä käynyt ajamassa eikä tule takaisin.

[Jolo]

Sama vika tääl tosin vaan 2sarjaa löytyy avaamattomia renkai ja vanhoi laatikollinen, näillä olisi ollut kiva jatkaa, mutta säännöt on sääntöjä, rengas on kuitenkin ollut pieniä toimitus vaikeuksia lukuunottamatta tosi hyvä ja kustannus tehokas😉
Ainut mitä olisin renkaille tehnyt niin vaihtanut sen tuohon riden sliksiin millä ajetaan maailmallakin näitä luulisi olevan varastoissa paremmin, kun näitä kuviollisia, jos tulee ongelmia varastojen suhteen.

Antti Louhi #30

[IlkkaS]

Hakkilan radalla Volante/GT on kylätason kuskin ajamana 0.5sek/läppi nopeampi kun Ride ja on lähempänä omaa TSS vauhtia kun Ride/GT vauhtia.

Eli vanhat renkaat ovat hitaammat kuin uudet ja sääntöjä tulkitaan niin ettei niitä saisi niin halutessaan ajaa loppuun? 🤔 Kuulostaa loogiselta. 😁


Olisiko sellainen välikausisääntö mahdollinen että vanhoilla renkailla saa ajaa siihen asti kunnes osoittautuu että vanhoista renkaista saa uusiin verrattuna jotain ilmeistä ja kiistatonta etua?

Itselläni ei ole ainuttakaan vanhan mallista rengasta mutta ymmärrän täysin jos joku hieman vähemmän mailasta puristava kuski on valmis ottamaan vanhojen renkaiden kierrosaikapenaltyn ja tyytyy ajamaan omassa nopeusryhmässään ainoastaan hauskanpidon vuoksi.



-Ilkka



 

[IlkkaS]

Hakkilan radalla Volante/GT on kylätason kuskin ajamana 0.5sek/läppi nopeampi kun Ride ja on lähempänä omaa TSS vauhtia kun Ride/GT vauhtia.

Eli vanhat renkaat ovat hitaammat kuin uudet ja sääntöjä tulkitaan niin ettei niitä saisi niin halutessaan ajaa loppuun? 🤔 Kuulostaa loogiselta. 😁

Ei ihan auennut viestisi pointti.

Lainatussa viestissä on kerrottu Volanten ja Riden vauhtiero per läppi, ei muuta.

Se, että Hakkilan kuskit on päättäneet jatkaa Riden renkailla, ei johdu siitä että Rideä on hillottu kaapi täyteen, vaan siitä ettei haluta ajaa kalliimmalla ja pitävämmällä Volantella. Levyvanne ei myöskään innosta GT kuskeja.

Silloin kannattaakin ottaa pari askelta taaksepäin ja pohtia olisiko viestini ollut tarkoitettu keskusteluun vain yleiseksi kommentiksi. Mielestäni Simon aiempi kommentti hyllyyn jäävistä renkaista on olennainen ja vaikuttaa meihin kaikkiin ketkä eivät ole ihan just ajamassa erävoitosta. En siis vastannut sinulle vaan lainasin kommenttisi olennaisimman osan argumentiksi sille että ilmeisesti vanha rengas ei ole uutta nopeampi. Nimimerkille Koheltaja suunnattu osuus päättyy tähän. 

Ei ole siis mitään järjellistä perustetta kieltää ihmisiä käyttämästä hyllyssä olevia vanhoja renkaitaan loppuun.

Vai onko rengasasiassa joku sellainen kulma jota en silkkaa ymmärtämättömyyttäni ja kokemattomuuttani osaa ottaa huomioon? Kelloa vastaan ajetaan ja hitaampi on aina hitaampi.


Näissä sääntökeskusteluissa on olennaista älytä ettei oma tilanne ole välttämättä yleistettävissä kaikkiin tai edes palvele kokonaisuuden etua. Joku hampaat irvessä voitosta, KerhoCuppia ajava pitää täysin itsestään selvänä että totta helvetissä vain nopeinta kumia alle ja vanhat hitaat renkaat nuotioon.   Tämä näkemys ei kuitenkaan välttämättä ota millään tavalla huomioon heitä joille puoli sekuntia kierroksella ei ole minkäänlainen issue vaan olennaista on löytää taistelupareja joiden kanssa vääntää tasaista kisaa omalla tasolla.




-Ilkka

[SimoKiiski]

Tuossapa tuo Ilkka aika kivasti kiteytti mitä tässä haettiin. Kuitenkin minun käsitykseni mukaan KerhoCup pitäisi olla matalankynnyksen kilpailua ei niin totisella menolla. Toivottavasti tähän saadaan joku kompromissi että kaikki pääsee ajamaan ja harrastamaan hyvällä mielellä.

[SimoKiiski]

Eli siis eikös meillä ole samanlainen näkemys asiasta  Näissä asioissa olisi kyllä jotenkin hienoa jos sääntöjä rukatessa kuunneltaisiin myös muitakin kun noita a finaali kuskeja tai edes ajateltaisiin. Juurikin tuo Ilkan ehdottama siirtymä kausi olisi hyvä niin voisi ajaa vanhat renkaat varastosta pois ensi kauden aikana ja sitten vaihdetaan vaikka se rengas pakolliseksi tuohon volanteen. Järjellä ajateltuna tämän ei pitäisi vaikuttaa millään tavalla noihin ketkä tosissaan ajaa.

[Jolo]

Nyt kun täällä on saatu keskustelu vauhtiin, niin mites tuo hobbywingin g2.1 21.5t kone sen tuotanto on päättynyt eli olisko sekin syytä päivittää vai odotetaanko että moottorit loppuu kaupoista ja näin aiheutetaan ongelmia harrastajille moottorien suhteen?
Antti

[jarkkom]

Tuskin ihan heti loppuu kaupoista.

Rengasasiaan sen verran, että ainakin Fullspeedin radalla on koko kesä aikaa ajaa pois niitä kuviollisia Ride renkaita.

[Jolo]

Tuskin ihan heti loppuu kaupoista.

Rengasasiaan sen verran, että ainakin Fullspeedin radalla on koko kesä aikaa ajaa pois niitä kuviollisia Ride renkaita.

Niinno pikasel vilkasul moottorei o peräti 2kpl suomes myynnis.
Renkaiden vaihto perusteltiin myös suomen saatavuuden takia niin eiköhän tässä käy samat perusteet

[jarkkom]

Tuskin ihan heti loppuu kaupoista.

Rengasasiaan sen verran, että ainakin Fullspeedin radalla on koko kesä aikaa ajaa pois niitä kuviollisia Ride renkaita.

Niinno pikasel vilkasul moottorei o peräti 2kpl suomes myynnis.
Renkaiden vaihto perusteltiin myös suomen saatavuuden takia niin eiköhän tässä käy samat perusteet

Kyllä niitä maailmalla on. Uskoisin, että paikalliset kaupat ovat noi omat varastosaldonsa miettineet mahdollisen kysynnän mukaan, eikä 'turvatakseen' tiettyä kisaluokkaa.

[Pekkanen]

Mun mielestä päätös siirtyä Volanten slikseihin on typerä. Päättäjät kommentoivat että levyvanne vie skaalamaisuutta vähäsen pois.... ei se vie sitä vähäsen pois vaan paljon. Ei paljoo lohduta että Volanten puolavanne sallittu, koska sitä vasta onkin vaikea ellei mahdotonta löytää mistään. RIDEn vanhaa rengasta olisi ollut saatavilla vaikka kuinka kun vähän viitsii katsella ympärilleen. Niin ja liityn myös niiden ihmettelijöiden joukkoon jotka kummeksuvat RIDEn kieltoa Volante-päätöksen jälkeen. Sille ei todellakaan ole mitään järjellistä perustetta varsinkin kun RIDE on vielä hitaampi kuin Volante.