1/10 polttistouring (TP-10)

[Mika R]

Mitkä ovat suosituimmat autot sarjoissa? Että mimmoista autoa kannattaisi ruveta katsomaan silmällä pitäen touring sarjan kilpailuja.

Tossa lyhyt klippi kännykällä viime kesältä..

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=aJZngLZKM0Y[/youtube]

[jarkko]

Mitkä ovat suosituimmat autot sarjoissa? Että mimmoista autoa kannattaisi ruveta katsomaan silmällä pitäen touring sarjan kilpailuja.

Mugen MTX-4 ja Xray NT-1 veivät yhdessä (suunnilleen tasapäisesti) 16 paikkaa tuloslistan 17 parhaan joukosta. Siitä voi päätellä mihin suuntaan kannattaa lähteä katsomaan.
Näillä kahdella merkillä on myös hyvin toimiva varaosahuolto ja merkkituki, sekä kisapaikoilla että lisojen välilläkin.

[TheArska]

Mihis kyosho:t(v-one rrr) on kadonneet..? Maailmalla erittäin suosittuja kyseisessä luokassa, voittanutkin vaikka mitä ja käsittääkseni myös suomessa ollut melkoisen suosittu edellisinä vuosina...voin toki olla väärässäkin.(sen vähän mitä kesällä tattiksella katselin toisten tp-10:jä niin ainakin siellä näkyi eniten kyoshoa...mutta tosiaan eipä noita hirveästi tullut vakoiltua, joten mun havainto ei todellakaan välttämättä ole totuus)
Vaihtoiko kaikki kyosho kuskit autonsa reiskaan..?  ..tai mugeniin?

ps. ostin muuten sulta jarkko tuon mun v-one rrr:n(tänks siitä vielä), en vaan kerennyt paljon näyttämään asfalttia sille kun alkoi vettä tulemaan yms...seli seli...

edit2: ..vai saako kyöstiltä niin huonon "sopimuksen" ettei ("paremmat")kisajannut aja sillä..? Ei kai se autosta johdu ettei sillä ajettaisi..vai ajetaanko sillä(siis joku "pätevä"  :mrgreen: ) ja se ei mahdu kuudentoista joukkoon?  ..vaikea uskoa tuota vikaakaan.
Jees, taitaa olla parempi mennä nukkumaan...

[Mika R]

No nyt kun kysyt - siis jos Suomessa tai Euroopassa ei ajeta kärkitasolla niin Ruotsissa ja maailmalla kyllä. Kyosholla ei ole ollut Suomessa varsinaista tallikuskia (ainoastaan krossiluokassa 2 kpl kuljettajia). Mutta tilanne voi muuttua.

En tiedä ajavatko herrat rcossi ja stail ensi vuonna vielä Kysoholla mutta minä ja toivottavasti Sartesuon Juha ehtii pyörähtää asfalttiradalla myös. Eli muutamia on kotimaassakin.

Kyosho on edelleen hallitseva IFMAR maailmanmestari sijoilla 1 ja 2 viime vuodelta. Finaalissa oli neljä Kyoshoa.

RRR Evo 2 on RRR sarjan uusin versio, mutta muutokset evo malliin ovat varsin pieniä (joka on hyvä asia). Uusi on pikkasen kevyempi ja runko joustavampi (pohjalevy+ylädekki), uusi 2D kytkin ja 0mm offset takana sekä hex ruuvit. Evo on helppo muuttaa evo 2:ksi jos kokee tarpeelliseksi.

Minkä tahansa edellä mainituista autoista valitseekin niin varmastikaan ei jää autosta kiinni. Kyoshon eduksi sanottakaan Suutarilan Pro Shop lähellä Tattrisuota (ja Lavankoa) josta saa varaosat ja renkaat - myös hyllystä, PK-seudulla.

[tturku]

Ja reiskaan ja mugeniin saa varaosat kisapaikalta? Veikkaisin niin ainakin eli ajot jatkuu heti.

[Mika R]

Voi olla, ja se on hyvä asia.

Jos meillä on 4 osakilpailua ja yksi niistä Tattarisuolla, niin PK-seudun aloittelija voi hyvin keskittyä juuri tuohon kisaan. Ei tarvitse heti minusta ajaa kaikkia neljää. Silloin varaosien saatavuus läheltä treenatessa on eduksi. Tosin eipä noita osia radalla kauheasti mene. Kuluvia osia ovat lähinnä hihnat ja hammasrattaat. Niitä kannattaa varata pakkiin.
Muita ovat etu- ja takahubit sekä mahdollisesti alatukivarret, jos kovaa lankkuun rysäyttää.


Ja jos joku nyt epäilee tätä mainospuheeksi (taas) niin saan kyllä ihan samat alennukset ja sponssit tänne kirjoittamattakin. Joten asialla ei ole tekemistä tämän kanssa lainkaan.

[jarkko]

Ehkä on ihan paikallaan erottaa TP-10 ajaminen huvittelumielessä ja sitten toisaalta kisaamismielessä.

Kyoshon tuoreemmat v-one RRR ja sen evo-mallit ovat autoina kilpailukykyisiä myös kisaamiseen, mutta kun merkin tuki ja varaosapalvelu EI SUOMESSA ole Mugenin ja Xrayn kanssa ollenkaan samalla tasolla, siis aktiivista kisaamista ajatellen.
Aktiiviselle kisaajalle ratkaisevaa on:
-kattava varaosapalvelu kisapaikalla, kaikissa kisoissa
-varsinkin tuoreemmat kuskit arvostavat kokeneiden merkkiä tuntevien (konkari)kuskien tukea ja neuvontaa

En mitenkään dissaa tai mollaa minkään merkin tai sen edustajan tekemisiä, mutta Kyosholta nuo yllä mainitut kisaajalle merkittävät Suomessa puuttuvat. Sen takia Kyoshon autoja ei ole kisoissa aktiivisesti pyörinyt tänä vuonna kuin yksi ja siinä yksityistiimissä taas on omasta takaa nuo tarvittavat asiat ja monipuolinen osaaminen. Vastaan, kun suoraan asiaa kysytään.

Kaikki TP-10 kuskit ovat tervetulleita Tattiksen SM-osakilpailua ajamaan elokuussa 2010.

[NPu]

Huhuja on kuulunut siitä, että Serpent saattaisi näkyä radoillamme enemmän ensi kaudella.

Tosiaan tällä tietoa Serpentikin pitäisi olla näkyvämmin mukana ensi kaudella. Xrayn maahantuonnin siirryttyä RF:lle, aikomuksena olisi Dantomilla panostaa taas Serpentin tuotteisiin, mistä heillä onkin pitkä kokemus. Serpentiltähän tuli kokonaan uusi 733 malli loppu kesästä.

[Mika R]

Ehkä on ihan paikallaan erottaa TP-10 ajaminen huvittelumielessä ja sitten toisaalta kisaamismielessä.

Tuskinpa nuo autot niin valtavasti toisistaan eroavat etteikö tiedonvaihtoa voisi tehdä merkkirajonen ylitse. Ainakin Ollinmäen kanssa ollaan juteltu paljonkin.

Itse kuulun vielä toistaiseksi tähän huvitteluporukkaan mutta toivon että tilanne muuttuu ensi kesänä, jolloin osallistun myös kisoihin, ainakin on tarkoitus.

Itsellä suurin este on ollut mekaanikon puute, tosin enpä kaveria tuohon ole vielä niin aktiivisesti hakenutkaan, olen vielä opetellut ajamaan linjaa. En halua ajaa tulppana muiden oikeiden kuljettajien joukossa.Olen myös harjoitellut Virtual RC:llä ajamaan Sedania muiden seassa jonkin verran. Viime kesänä oikeilla renkailla (37-40 shore), tosin sorvaamattomilla, pääsin kierrosajoissa 1-2 sekunnin päähän kisoissa ajetuista joten matkaa on mutta toisaalta osallistumaan on myös rohkaistu joten eiköhän sitä uskalla mukaan. Ajetaan jälleen siitä meikäläiselle jo niin tutusta B-finaalin voitosta sitten :)

Jos kisoihin osallistun niin tuon kasan osia mukana, josta myös liukenee muille Kyosho kuljettajille tarvittaessa vaikka tuolla on tuskin mitään merkitystä ostopäätöksen kanssa. Hyvillä mielin voitte varmasti tehdä niinkuin Jarkko suosittaa eli Mugen, Xray tai Serpent.
Se on myös mahdollista että Kyosho Pro Shop on mukana ainakin Tattarisuon kisoissa, en kuitenkaan vielä lupaa sitä.

[tonyicc2]

Mika R ilmeisesti kytköksissä kyoshon toimintaan? :)

[Mika R]

 

Miten se nyt ottaa. Eiköhän meistä aika moni aktiiveista ole kytköksissä enemmän tai vähemmän johonkin. Sanotaan näin etten sieltä palkkaa saa (se tulee ihan muualta) mutta mielelläni autan Kyosholla ajavia mahdollisuuksieni mukaan. Tunnen Pro Shopin väen ja muut Kyosho kuljettajat hyvin kyllä. Niinkuin monet muutkin, merkkiin katsomatta. Kaikki lähtee kuitenkin siitä että olen tehnyt tätä pikkupojasta asti vaikka välillä oli todella pitkä tauko.

e: Joo ja loputtomasti opeteltavaa vielä lisää 

[Mika R]

Luokasta kiinnostuneiden kannattanee tsekata nyt tämä http://rc10.fi/index.php?topic=42134.msg388263#msg388263

[jarkko]

Ehkä on ihan paikallaan erottaa TP-10 ajaminen huvittelumielessä ja sitten toisaalta kisaamismielessä.

Tuskinpa nuo autot niin valtavasti toisistaan eroavat etteikö tiedonvaihtoa voisi tehdä merkkirajonen ylitse. Ainakin Ollinmäen kanssa ollaan juteltu paljonkin.

Itse kuulun vielä toistaiseksi tähän huvitteluporukkaan mutta toivon että tilanne muuttuu ensi kesänä, jolloin osallistun myös kisoihin, ainakin on tarkoitus.

Itsellä suurin este on ollut mekaanikon puute, tosin enpä kaveria tuohon ole vielä niin aktiivisesti hakenutkaan, olen vielä opetellut ajamaan linjaa. En halua ajaa tulppana muiden oikeiden kuljettajien joukossa.Olen myös harjoitellut Virtual RC:llä ajamaan Sedania muiden seassa jonkin verran. Viime kesänä oikeilla renkailla (37-40 shore), tosin sorvaamattomilla, pääsin kierrosajoissa 1-2 sekunnin päähän kisoissa ajetuista joten matkaa on mutta toisaalta osallistumaan on myös rohkaistu joten eiköhän sitä uskalla mukaan. Ajetaan jälleen siitä meikäläiselle jo niin tutusta B-finaalin voitosta sitten :)

Jos kisoihin osallistun niin tuon kasan osia mukana, josta myös liukenee muille Kyosho kuljettajille tarvittaessa vaikka tuolla on tuskin mitään merkitystä ostopäätöksen kanssa. Hyvillä mielin voitte varmasti tehdä niinkuin Jarkko suosittaa eli Mugen, Xray tai Serpent.
Se on myös mahdollista että Kyosho Pro Shop on mukana ainakin Tattarisuon kisoissa, en kuitenkaan vielä lupaa sitä.

Tosiasia on, että en suosittele tässä keskustelussa yhtään merkkiä. Kerron vain mitä tässä harrastuksessa paljon liikkuvana olen nähnyt, kuullut ja kokenut tapahtuvan.

Auton valinta on minusta ihan muuta kuin hyvän mielen pohjalta tehtävää päätöksentekoa. Omalla tiimimme kisakuskin kohdalla ratkaisut tehdään sen mukaan, minkä vaihtoehdon uskomme antavan parhaan suorituskyvyn - that's it.
Jokaisen kannattaa omaa päätöstään varten muodostaa selkeä kuva tavoitteensa toteutumiseen vaikuttavista tekijöistä ja ottaa selvää niiden tilanteesta.

Itselläni omissa ajeluissa tavoitteena on kehittyä kuskina ja pitää hauskaa. Minulle riittää omaan kurvailuuni "hyvän mielen valinnat" kalustoon ym. liittyen. Tosin näissäkin valinnoissa koitan toimia fiksusti ja esim. kuunnellen muiden kokemuksia.

Hupiajelun puolella olen Mikan kanssa samaa mieltä, että tieto vaihtuu mukavasti automerkkien välillä. Kisassa todellisuus on erilainen, erityisesti kunnianhimoisimpien kisaajien piirissä. Joka tilanteessa aloittelijalle kyllä löytyy aina apua ja neuvontaa.

[jarkko]

Mika R ilmeisesti kytköksissä kyoshon toimintaan? :)

Tämä on varsin yleinen johtopäätös, olen huomannut näitä sivuja selaillessani  :mrgreen:

[Mika R]

Voi sentään. Oliko tässä nyt tarkoitus puhua minusta vai tästä lajista. No miten vaan.

Okei Jarkko ei suosittele mitään, no minä voin suositella kaikkia edellisiä.

[*HOKE*]

Miten se nyt ottaa. Eiköhän meistä aika moni aktiiveista ole kytköksissä enemmän tai vähemmän johonkin. Sanotaan näin etten sieltä palkkaa saa (se tulee ihan muualta) mutta mielelläni autan Kyosholla ajavia mahdollisuuksieni mukaan. Tunnen Pro Shopin väen ja muut Kyosho kuljettajat hyvin kyllä. Niinkuin monet muutkin, merkkiin katsomatta. Kaikki lähtee kuitenkin siitä että olen tehnyt tätä pikkupojasta asti vaikka välillä oli todella pitkä tauko.

e: Joo ja loputtomasti opeteltavaa vielä lisää 

Jatkan hieman tapani mukaan offia... Sorry.

Aktiivit monesti on jollain tasolla kytköksissä johonkin...
Mutta lähes poikkeuksetta moneen eri merkkiin/myymälään.

Esim itse ajan 2 eri automerkillä kisaa... (useammallakin ajaisin jos aika antais myöden)
Molemmat 2 eri merkkiä on eri maahantuojan merkkejä...
Silti minut saattaa moni bongata vielä kolmannesta eri puljusta jopa tiskin takaa.
Vaikka monesti näyttää siltä että minuakin pidetään ehdottomana tietyn merkin nimeen vannojana niin tämä ei pidä paikkaansa.
Jos minulta kasvotuste joku kyselee esim automerkistä millä en itse aja, pystyn usein kertomaan merkin hyvät ja huonot puolet aikalailla puolueettomasti.
Olenkin siis törmännyt erittäin paljon siihen että olen joutunut vain puolustamaan eri merkkejä kun niitä jotku ehdottomasti haukkuu ilman sen suurempaa ja tarkempaa faktaa.
Esim... "toi merkki ei kestä yhtään mitään... jatkuvasti palasina" totuushan on kuitenkin että esim sähkökrossissa jokainen merkki on peräkanaa palasina..
Eri autoista vaan hajoaa eri kohteet.
Jokaisessa on paljon huonoja puolia ja aina on jokin kohde missä olis parantamisen varaa...

Itsekin olen ihmetellyt jo ties kuinka pitkään että miksi sinä Mika olet niin ehdoton yhden merkin kannattaja???
Miksi ihmeessä et avoimesti käy paljon merkkejä läpi jne...?
Ja varsinkin... miksi tämän merkkiuskollisuuden lisäksi niin monesti vielä mainitset että porukan kannattais kokeilla ennenkuin tuomitsee/kertoo oikeastaan mitään...
Viimeisin omakohtainen mieleen tuleva esimerkki oli Släshi topikissa...

Sori vaan mutta sinusta saa kyllä kaikkein vahviten sen mielikuvan että juuri sinä olet näistä aktiiveista se joka kaikkein vähiten on oikeasti kokeillut suurta osaa nykypäivän autoista.

Itse nimenomaan hyvin avoimesti ajan ihan millä vaan... vaikka täysin suomessa tuntemattomillakin merkeillä...
Siitä esimerkkinä sähkökrossarit joita suomessa ei tunnettu... Monen harrastajan ennakkoasenne oli (ja on edelleen) negatiivinen jne...
Hyväksi tuli todettua ja jatkuvasti voi vaan enemmän ja enemmän todeta että aivan turhaan merkkiä dissataan sen enempää kuin mitään muutakaan.
Tasan samalla viivalla näyttää sisäradalla olevan kuin muutkin merkit... Tai näin ainakin kisamenestykset antaa ymmärtää.

Mut joo... pahoittelen ylipitkää offi foodaamista.

[*HOKE*]

Voi sentään. Oliko tässä nyt tarkoitus puhua minusta vai tästä lajista. No miten vaan.

Okei Jarkko ei suosittele mitään, no minä voin suositella kaikkia edellisiä.

Vaikka silti suosittelet ja mainostat yhtä merkkiä niin paljon että porukka rupee ihmettelemään, saatko tästä jopa rahaa.

[Mika R]

Miten vaan, vastasin jo edellä.

Mites Hoke muuten, oletko sä RF:llä töissä? Joku oli nähnyt sut tiskin takana.
Sithän sulla on kolme kaveria: Hobao Finland, Racing Factory ja RC-Garage. Pitääkö paikkaansa?

Taisitkin jo vastata tohon, että kyllä nyt kun jaksoin ton lukea läpi. Ei tosin paljonkaan liity aiheeseen TP-10 autot.

[tonyicc2]

Saako tuolla kisoissa varikolle tulla yleisesti pällistelemään vai katotaanko pahasti jos siellä seikkailee?


Modet lukkoon tämä ketju. Nyt menee pahasti OT tää homma.  :p

Edit: Edellista lausetta ei saa ottaa tosissaan! :)

Aikalailla semmoisen käsityksen olen tässä saanut että aikalailla taitaa homma olla välineurheilua?

Ei herneitä.. :)

[Mika R]

Ei lukkoon please.

Totta ihmeessä katsomaan ja jopa suositeltavaa. Yleisö on aina plussaa. 

Mitä välineurheiluun tulee niin fakta on että jos luokassa meinaa pärjätä niin on se välineestä kiinni, pitää olla A-luokan auto kaikkineensa.

Toisaalta näin se on kaikissa pienoisautoilun SM-luokissa eli ei poikkea siitä mitenkään.

Kunnon välineillä tämä on muuten älyttömän mukavaa puuhaa, ja nyt puhun huvitteluporukkaan kuuluvana koska kisakokemusta tästä ei ole. Kisakokemusta kyllä muuten on aika kohtuullisesti jo.

[jarkko]

Kaikki katsojat ja lajista kiinnostuneet ovat tervetulleita, useimmiten myös varikolle pääsee hyvin katselemaan kisaajien tuohua. Siellä voi myös kysellä harrastuksesta, kalustosta jne.

[*HOKE*]

Kyllähän noita kavereita on enemmän jos ihan tarkkoja ollaan.

Sitä en sen enempää kommentoi minkä tiskin takaa minut milloinkin voi bongata.

Tämä offi oli lähinnä vastaveto tuohon kun puhuit kytköksistä.
Eli joo... kytköksiähän on moneenkin paikkaan... se ei silti tarkoita ainakaan omalla kohdalla sitä että vain nämä kyseiset merkit olisivat jatkuvasti meikäläisen hehkuttamina.
Toki jos joku kysyy niin ilmanmuuta kerron mikä niissä on hyvää... Ja tietenkin ne negatiivisetkin puolet kerron jos kysytään.
Näin kaikkien merkkejen suhteen kun ihan tarkkoja ollaan...
Nuo kolme mainitsemaasi firmaa tietenkin lähinnä ne joihin vahvimmat kytkökset... Tämäkin on päivänselvää, kun noista puljuista löytyy henkilöt jotka puhtaasti lasken henkilökohtaisellakin tasolla kavereiksi.
Ja nämä henkilöt myös pysyy kavereina, ajoin sitten heidän vermeillään, tai en...
Lähinnä siis vain offittelufloodailin aikanikuluksi mainitakseni että täältä ainakin löytyy yksi aktiivi joka on avoin lähes mille vaan tässä harrastuksessa.

Mut joo... nyt voisin omalta osaltani jättää taas kerran tän pahemmanlaatusen offi zättäilyn.

Eikä tietenkään missään nimessä topikkia lukkoon...

Modeilla kun on semmonen hieno näppäin kuin "delete"...
Sillä voi poistaa viesti kerrallaan ne viestit jotka kokee täysin turhaksi jne.

Eli mikäli nyt joku mode kokee tämän täysin turhanpäiväisen offin niin haittaavaksi että haluaa sen poistaa niin he kyllä tekevät sen ilman että siitä kukaan sen enempää edes mainostaa.... 

[Mika R]

"Vastaveto" 

e: Mä jatkan tuolla autokohtaisessa topikissa niin ei ehkä tarvita vastavetoja.
http://rc10.fi/index.php?topic=3536.msg388306#msg388306

[AAKE K.]

Kyoshon V-One RRR -varaosat (Power Racing) oli viime kesänä Kyosho -kuljettajilla/mekaanikoilla mukana joka kisassa. Ja tietooni ei tullut tapausta, että kisat olisi jäänyt ajamatta varaosien saatavuudessa. Minkkisiltä (ajavat voitosta) saa neuvoja säädöissä. Auto on mielestäni paras mitä TP-10 -luokkaan on saatavilla. (En edusta ko merkkiä enään.) Ko merkin/TP-10-auton markkinointi on ollut vähäistä viimeaikoina.
Katselin muita merkkejä tiimiläisillemme ja totesin, että parempaa ette saa joten jatkakaa samalla merkillä ja huoltakaa "vanhat" autot kuntoon.
Hieno kilpailuluokka.

[Mika R]

No niin, eiköhän tuo kerro tarpeeksi Suomen osalta. Kiitos Aake.

Huomenna alkaa Jenkkilän TP-10 ja C8 kisat ... katsotaan miten mikäkin kuski & merkki pärjää.

[jarkko]

Se kertoo paljon enemmän Suomen tilanteesta on tulokset.

Alla tämän vuoden top-20 lista ja heidän automerkkinsä. Serpentin näkyminen radoilla lienee ensi vuonna vahvistumassa tässä näkyvästä.

[Mika R]

Live timing jenkkilän kisoihin http://www.forgass.com

[bluebeetle]

Noistahan saadaan helposti laskettua että Mugen ja Kyosho ovat yhtä kovia pelejä, kun 50 prosenttia molemmilla ajavista oli Top10:ssä.

Xraylla taas "vain" 44 prosenttia ja Serpentillä tasan nolla...

:)

[jtp]

Serpentillä ei tosiaan ajanut menneenä kesä kuin kaksi kuskia, mutta ensikesänä todennäköisesti useat xray kuskit vaihtavat serpenttiin.

Ja se toinen kuski oli Niko Putkonen eli hän ei ajanut Mugenilla vaikka lista niin väittää.

[NPu]

Serpentillä ei tosiaan ajanut menneenä kesä kuin kaksi kuskia, mutta ensikesänä todennäköisesti useat xray kuskit vaihtavat serpenttiin.

Ja se toinen kuski oli Niko Putkonen eli hän ei ajanut Mugenilla vaikka lista niin väittää.

Ja se toinen kuskihan oli siis Jomi Pulli:) Ens kesänä löytyy Serpenttejä varmasti korkeammalta listalta.