Kirjoittaja Aihe: Lämpötilan mittaus infrapunamittarilla  (Luettu 6554 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa rcoss

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Lämpötilan mittaus infrapunamittarilla
« : 25.05.09 - klo: 14.25 »
Onko kukaan yrittänyt verrata infrapunamittarilla mitattua lämpötilaa johonkin melko tarkasti tiedettyyn lämpötilaan ?

Itse koitin mitata kiehuvan veden lämpötilaa, joka pitäisi olla aika tarkkaan 100 C. Annoin veden kiehua reippaasti ja mittailin monta kertaa hieman eri kohdista ja etäisyyksiltä lämpötilaa. Maksimit mitä sain oli n. 88 C. Tuntui tosin siltä, että höyryn suuri määrä alkoi häiritä mittausta. Kun kiehuminen ei ollut vielä kovin voimakasta, olivat mittaustulokset lähempänä toisiaan. Kun höyryä alkoi kehittyä reilusti, mittaustuloksissa oli myös enemmän hajontaa. En testannut vaikuttaisiko kattilan sisäpuolen väri tai materiaali tuloksiin. Nyt käytössä oli kiiltävä teräskattila. Mittarina "sininen Duratrax".

Tausta tähän on ehkä sellainen, että radalla olen huomannut jopa 10C eron eri mittareiden välillä (vaikka mittaus on yritetty tehdä mahdollisimman samanoloisesti).

Mutta tulos 88 C tuntuu olevan hieman alakanttiin vaikka tulokset eivät ehkä olekaan kovin luotettavia. Pitäisi mitata myös jollain toisella mittarilla että saisi edes jotain tolkkua onko tulos oikeasti alakanttiin vai aiheuttaako vesihöyry suurta virhettä mittaustulokseen. Sinänsä itse vesihöyrykin pitäisi kaiken järjen mukaan olla lähellä 100 C, että vaikka mittari mittaisi vain höyryn lämpötilaa, tulisi sen ymmärtääkseni olla lähellä 100 C.

Onko kellään omia kokemuksia aiheeseen liittyen ?

Poissa Iigor

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Lämpötilan mittaus infrapunamittarilla
« Vastaus #1 : 25.05.09 - klo: 14.39 »
Muistaakseni mitä tummempi pintaon, sitä tarkempi on myö mittaustulos.

Poissa Karvajalka

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
    • Flickr-Sivut
Vs: Lämpötilan mittaus infrapunamittarilla
« Vastaus #2 : 25.05.09 - klo: 14.42 »
Höyry kyllä jäähtyy nopeasti. Pienet pisarat luovuttaa lämpöä ilmaan aika vikkelästi. Voisi olla parempi koittaa ohuella kattilalla ja mitata kattilan ulkopuolelta. Kun vesi on vähän aikaa porissut, pitäisi metallin käsittääkseni olla aika lähellä veden lämöpotilaa (kunhan et ihan alareunasta levyn vierestä mittaile).
Team Associated TC5, Tamiya TA-05 IFS-R, Tamiya TT-01D, XRay M18T Pro, Futaba 3PM 2.4GHz

Poissa kemi

  • Meri-Lapin Pienoisautoilijat
    • Profiili
Vs: Lämpötilan mittaus infrapunamittarilla
« Vastaus #3 : 25.05.09 - klo: 14.45 »
Muistaakseni mitä tummempi pintaon, sitä tarkempi on myös mittaustulos.

Laita veteen joku tumma metalli tai alumiini niin saat paremman vertailukohdan.

Itse verrannut 2 vuotta sitten ja huomannut saman kuin igor tossa edella että tummasta parempi tarkkuus. Jos laitat veteen metallin ja keität sitä tarpeeksi kauan niin sen lämpö pitäisi olla lähellä 100 astetta josta saat vertailukohdan infralle.

Kalliit pinta mittarit parempia kuin halvat ir mittarit, yleensäkkin parempi laati maksaa enemmän!  :wink:

Poissa AE-Mod

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Lämpötilan mittaus infrapunamittarilla
« Vastaus #4 : 25.05.09 - klo: 15.15 »
Jos mitattavan kohteen pinta on vähänkään heijastavaa materiaalia, on mittaustuloksessa aina heittoa.

Paremmissa IR-mittareissa on niin sanottu emissiokertoimen säätö, jolla saadaan kompensoitua pintamateriaalin heijastusominaisuuksien tuoman epätarkkuus.

Meiltä edullisin mittari josta tuo ominaisuus löytyy on Fluken 561.
(186,66€ sis ALV).

Eikun jätkät tilauksia sisään!
 :laugh:
THE Car #12 (THE Photographer)
HobbyFactory

Poissa cvd

  • Jäsen
    • Profiili
Vs: Lämpötilan mittaus infrapunamittarilla
« Vastaus #5 : 25.05.09 - klo: 15.55 »
Laita astiaan jäämurskaa, asteen tarkkuudella nollassa
tlr 22 - db10rr - cr

Poissa rcoss

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: Lämpötilan mittaus infrapunamittarilla
« Vastaus #6 : 26.05.09 - klo: 11.13 »
Toi jäämurska idea on sinänsä hyvä mutta mittarin virhe on todennäköisesti eri suuri kun lämpötila on 0 C tai 100 C. Eli vaikka mittarilla saisi mitattua että jää todella on 0 C, se ei tarkoita että mittari mittaisi tarkasti korkeita lämpötiloja. Sinänsä vielä tuosta jään lämpötilan mittaamisesta, että jäähän ei ollenkaan välttämättä ole 0 C lämpöistä vaan jää voi olla esim. -18 C lämpöistä (esimerkiksi pakastimessa).

Kokeilin eilen mitata myös toisella infrapunamittarilla kiehuvaa vettä. Tulos oli aika lailla sama. Eli kiehuvan veden pinnasta ei oikein saa luotettavaa lukemaa. Mittarit antoivat myös aika lailla saman oloiset ja vaihtelevat (=epävarmat) lukemat.

Kokeilin myös mitata aivan kattilan (nyt harmaan ja alumiinisen) yläosan metallin lämpötilaa. Maksimit mitä mittasin oli n. luokkaa 95 C molemmilla mittareilla. Jäähtyykö alumiinikattilan pinta tämän 5C verran (sisäpuolella kiehuva vesi) vai onko mittareilla tuo 5C virhe kummallankin ? Tässä huomasin myös mielenkiintoisen ilmiön: kun mittarin painoi kiinni kattilaan (sillä riskillä että muovi voi siitä kärsiä) alkoivat mittaustulokset nousta hitaasti eli mitattu lämpötila alkoi kasvaa. Ilmeisesti ilma, joka jäi kattilan ja mittarin linssin väliin, alkoi lämmetä kuuman kattilan vaikutuksesta ja tämä varmaan myös sitten kasvatti hieman myös kattilan pinnan lämpötilaa kyseisestä kohdasta.

Kokeilin mitata myös kiehuvassa vedessä olevan sinisen alumiinisen metallin lämpötilaa (auton maavaramittari ;)  Sinänsä ehkä mielenkiintoisesti siitä ei saanut lähellekkään 100 C lämpötilaa mitattua vaan maksimit jäivät jonnekin 80 C luokkaan. Kokeilin mitata sekä aivan kiehuvan vedenpinnan läheltä että ottamalla metalli pois kiehuvasta vedestä ja mittaamalla sen lämpötila heti veden alla olleesta osasta.

Mitä tästä kaikesta jäi käteen ? Ei juuri mitään. Ehkä kuitenkin se, että infrapunamittarin mittausvirheen arvioiminen on todella haastavaa.

Poissa AE-Mod

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Lämpötilan mittaus infrapunamittarilla
« Vastaus #7 : 26.05.09 - klo: 11.23 »
Tuollaisessa 2500 euron hintaisessa Fluke 576:ssa tarkkuus on -30...+900ºC:n -alueella 0,75ºC, materiaalista riippumatta.

Näissä RC-hommissahan tuo toleranssi saa olla hieman suurempi.


THE Car #12 (THE Photographer)
HobbyFactory

Poissa Fillarimies

  • Rovaniemen pienoisautoilijat
    • Profiili
Vs: Lämpötilan mittaus infrapunamittarilla
« Vastaus #8 : 26.05.09 - klo: 14.03 »
Pitäs varmaan laboratorio olosuhteissa mitata ne todelliset arvot.
Entäpä jos laittaa sinne kattilaan mustaksi eloksoidun alumiinin palasen, onko tulos eri?
Nparts
| Mini M-03 | Beam E4 advanced | E-starter | Walkera V120D03 | Meri-Lapin pienoisautolijat PJ |

Poissa cvd

  • Jäsen
    • Profiili
Vs: Lämpötilan mittaus infrapunamittarilla
« Vastaus #9 : 26.05.09 - klo: 16.25 »
Toi jäämurska idea on sinänsä hyvä mutta mittarin virhe on todennäköisesti eri suuri kun lämpötila on 0 C tai 100 C. Eli vaikka mittarilla saisi mitattua että jää todella on 0 C, se ei tarkoita että mittari mittaisi tarkasti korkeita lämpötiloja. Sinänsä vielä tuosta jään lämpötilan mittaamisesta, että jäähän ei ollenkaan välttämättä ole 0 C lämpöistä vaan jää voi olla esim. -18 C lämpöistä (esimerkiksi pakastimessa).

Kokeilin eilen mitata myös toisella infrapunamittarilla kiehuvaa vettä. Tulos oli aika lailla sama. Eli kiehuvan veden pinnasta ei oikein saa luotettavaa lukemaa. Mittarit antoivat myös aika lailla saman oloiset ja vaihtelevat (=epävarmat) lukemat.

Kokeilin myös mitata aivan kattilan (nyt harmaan ja alumiinisen) yläosan metallin lämpötilaa. Maksimit mitä mittasin oli n. luokkaa 95 C molemmilla mittareilla. Jäähtyykö alumiinikattilan pinta tämän 5C verran (sisäpuolella kiehuva vesi) vai onko mittareilla tuo 5C virhe kummallankin ? Tässä huomasin myös mielenkiintoisen ilmiön: kun mittarin painoi kiinni kattilaan (sillä riskillä että muovi voi siitä kärsiä) alkoivat mittaustulokset nousta hitaasti eli mitattu lämpötila alkoi kasvaa. Ilmeisesti ilma, joka jäi kattilan ja mittarin linssin väliin, alkoi lämmetä kuuman kattilan vaikutuksesta ja tämä varmaan myös sitten kasvatti hieman myös kattilan pinnan lämpötilaa kyseisestä kohdasta.

Kokeilin mitata myös kiehuvassa vedessä olevan sinisen alumiinisen metallin lämpötilaa (auton maavaramittari ;)  Sinänsä ehkä mielenkiintoisesti siitä ei saanut lähellekkään 100 C lämpötilaa mitattua vaan maksimit jäivät jonnekin 80 C luokkaan. Kokeilin mitata sekä aivan kiehuvan vedenpinnan läheltä että ottamalla metalli pois kiehuvasta vedestä ja mittaamalla sen lämpötila heti veden alla olleesta osasta.

Mitä tästä kaikesta jäi käteen ? Ei juuri mitään. Ehkä kuitenkin se, että infrapunamittarin mittausvirheen arvioiminen on todella haastavaa.ast

Riippuen tapauksesta. Asteen tarkkuudella se on 0 etta. Eli jos laitat vaikka alumiinin palan jääveteen, se on asteen tarkkuudella nolla astetta, usko pois. Myös meillä elintarviketeollisuudessa tämä on virallinen kalibrointi tapa. Ja jos sinulla on pakkasessa -18, se jää onkin kylmempää mikä on höyrystimen pintaan kertynyt. Tämäkin on testattu juttu.
tlr 22 - db10rr - cr

Poissa AE-Mod

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Lämpötilan mittaus infrapunamittarilla
« Vastaus #10 : 26.05.09 - klo: 17.19 »
Teollisuudessa kun esimerkiksi mitataan nesteiden lämpötiloja kupariputkessa, niin putken ympärille laitetaan mattapintaista, mustaa teippiä tarkkuuden maksimoiseksi.

Mattapintaisissa ja tasaisissa kohteissa mittaustarkkuus on paras mahdollinen.




THE Car #12 (THE Photographer)
HobbyFactory

Poissa cvd

  • Jäsen
    • Profiili
Vs: Lämpötilan mittaus infrapunamittarilla
« Vastaus #11 : 26.05.09 - klo: 19.30 »
Teollisuudessa kun esimerkiksi mitataan nesteiden lämpötiloja kupariputkessa, niin putken ympärille laitetaan mattapintaista, mustaa teippiä tarkkuuden maksimoiseksi.

Mattapintaisissa ja tasaisissa kohteissa mittaustarkkuus on paras mahdollinen.


Ja meillä taas juotetaan kupariputkeen anturi tasku, tai teräsputkeen hitsataan holkki. Riippuen anturista, ptc/ntc. pt jne jne...
tlr 22 - db10rr - cr

Poissa AE-Mod

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Lämpötilan mittaus infrapunamittarilla
« Vastaus #12 : 26.05.09 - klo: 22.47 »
Jep, mutta silloinhan ei käytössä ole IR-mittari vaan termoparilla käytettävä.
THE Car #12 (THE Photographer)
HobbyFactory

Poissa Fillarimies

  • Rovaniemen pienoisautoilijat
    • Profiili
Vs: Lämpötilan mittaus infrapunamittarilla
« Vastaus #13 : 27.05.09 - klo: 08.41 »
Pitäskö se alkaa käyttämään elohopeamittaria ko alkaa menemään jo hifistelyksi :grin:
Ei vaiskaan, kyllä mie luulen, että nuo IR-mittarit on tarpeeksi tarkkoja harrastajakäyttöön :wink:
Nparts
| Mini M-03 | Beam E4 advanced | E-starter | Walkera V120D03 | Meri-Lapin pienoisautolijat PJ |

Poissa *HOKE*

  • The Doctor
    • Profiili
Vs: Lämpötilan mittaus infrapunamittarilla
« Vastaus #14 : 27.05.09 - klo: 09.09 »
Kun nyt kyse on vielä moottorin mittauksesta niin ir mittari tuppaa olemaan melkeinpä ainoa tapa mitata lämpöjä.

Lämmöt kun pitää saada nopeasti mitattua... ennenkuin kannen lämpötila on laskenut.
Ja kansihan jäähtyy todella nopeasti.
Elihopeamittarilla kun rupeat mittailemaan niin siinä vasta lopputuloksessa heittoa onkin... Lämmöt tippunu ties kuinka monella kymmenellä asteella ennenkuin sillä lopullisen lämpötilan aikasiks saat.

Eikä moottoreita sitäpaitsi säädetä lämpötilan mukaan, vaan sen parhaan toiminnan mukaan.
Lämmön mittauksella on vain helppo todeta, onko kone laihalla ja ollaanko koneelle terveellisellä alueella edes.