Kirjoittaja Aihe: Pienoisautokilpailuja riittää Suomen kesässä  (Luettu 5576 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa jarkko

  • Fullspeed RC
    • Profiili
    • PKSRCA kotisivut
Pienoisautokilpailuja riittää Suomen kesässä
« : 14.06.12 - klo: 10.56 »
Taitaa olla edessä kesän suosituin viikonloppu järjestää RC-kisat.

Pelkästään täällä foorumilla on kisakutsu VIITEEN kilpailuun tulevalle lauantaille. Lisäksi tulevat talkoilut ja muut tapahtumat erinäisillä radoilla.

Tarjolla lauantaiksi on:
   Joensuussa:  Summer Jumps I
   Vesivehmaalla:   OR5 / 4WD osakilpailu 2
   Helsingissä:  Nitro/Gas Challenge
   Kuusankoskella:   Minit / VTR / FWD + Formulat
   Tammisaaressa:  SC Summer Cup II

Näistä AINOANA Tattarisuon radan kilpailu on ollut koko vuoden ns. virallisessa kilpailukalenterissamme. Kalenterissa oleminen ei tosin näytä mitenkään vaikuttavan seurojen ja lajien omien kisakalenterien laadintaan.

Tässä yksi murunen lisää siihen keskusteluun, missä mietittiin toisaalta tapahtumien pienuutta ja toisaalta hankaluuksia löytää porukkaa kilpailujen toimitsijoiksi.
Infinity | Capricorn | CRC | Novarossi

Poissa PMi

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Pienoisautokilpailuja riittää Suomen kesässä
« Vastaus #1 : 14.06.12 - klo: 16.49 »
Jotenkin vähän tuntuu siltä, että pienoisautoilun kenttä on vähän niinkuin ne kuuluisat jokisen eväät, levällään.
Jokainen keskittyy omaansa ja jokaiselle on jo oma lajikin josta pidetään kiinni viimeiseen asti. Toisaalta on hyvä että on lajikirjoa, mutta kun kokonaisuus häviää, ei riitä toimitsijoita, kilpailujen tekijöitä eikä kilpailijoitakaan jokaiseen pippaloon saati sitten viikonloppuja kesässä. Tästä seuraa se, että turhaudutaan hommaan ja heitetään pyyhe kehään tuumaten "antaa p****n olla" ja taas on vähemmän laadukkaiden pienoisautotapahtumien tekijöitä.
Tietysti sitä voi tehdä jonkunmoisen kisan vaikka joka viikonlopulle, mutta tässä hommassa tarvitaan jatkuvuutta. Parin kesän jälkeen "jokaviikonlopun kisatekijä" on palanut loppuun niin kuinka sitten jatketaan?


Power Racing / Awesomatic  / Sanwa / LRP

Poissa Vesa

  • Oulun seudun pienoisautoilijat ry
    • Profiili
Vs: Pienoisautokilpailuja riittää Suomen kesässä
« Vastaus #2 : 14.06.12 - klo: 17.21 »
Suomi on vaan yksinkertaisesti niin pieni maa, että kaikenmaailman kertsikisat koskettaa kauempanakin asuvia.

Jos kalenterin tekijänä on sama henkilö niin sillon vältytään päällekkäisyyksiltä. Kyllä kai AKK jollain tasolla jopa "kieltää" kilpailevien kisojen  (samassa luokassa) järjestämisen samalle viikonlopulle kuin SM- tai kansallinen kisa - jos se on kalenterissa.
Roche | Reedy | V-Dezign | Radtec | Team Associated | BlackArt | TQ Wire | EuroRC

Poissa KK9

  • SaloUA
    • Profiili
Vs: Pienoisautokilpailuja riittää Suomen kesässä
« Vastaus #3 : 14.06.12 - klo: 21.25 »
Ei tuo ongelma toimitsija pulasta ole ainoastaan pienten puolella vaan sitä esiintyy myöskin isojen autojen puolella tulevana viikonloppuna omalle kohdalle sattuu ralli, jokkis ja sit tars jossain välis viel junioreiden kans kerkii rc-autojen kans reenaamaan et näin!!!

Poissa bluebeetle

  • Kymen Pienoisautokerho
    • Profiili
    • Rc-offi.net
Vs: Pienoisautokilpailuja riittää Suomen kesässä
« Vastaus #4 : 14.06.12 - klo: 22.03 »


Näistä AINOANA Tattarisuon radan kilpailu on ollut koko vuoden ns. virallisessa kilpailukalenterissamme. Kalenterissa oleminen ei tosin näytä mitenkään vaikuttavan seurojen ja lajien omien kisakalenterien laadintaan.



Niin siis pitäisikö Tattiksen kisalla olla jonkinlainen "suoja" siksi että on "virallisessa" kalenterissa?

Vähän semmoisen kuvan saa rivien välejä tutkimalla, voin toki olla aivan väärässäkin..

Onko viikonlopun kisoista yhdelläkään mitään "virallista" statusta, vai ovatko kaikki "kerhokisoja"?

Samoja luokkia ei sentään ole yhdessäkään :)
Xray T3´11 , T3´12 , T4 + muutama muu

Poissa -Jari-

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Pienoisautokilpailuja riittää Suomen kesässä
« Vastaus #5 : 15.06.12 - klo: 01.12 »
Ehkä sun kannattaa lopettaa se rivien välejä tutkiminen.
Jari Valkola
*** www.fullspeedrc.fi ** XRAY T4, ORCA ** XRAY NT1 2015, Novarossi  ***

Poissa copter

  • Veteraani
    • Profiili
    • RC10.FI
Vs: Pienoisautokilpailuja riittää Suomen kesässä
« Vastaus #6 : 15.06.12 - klo: 20.24 »
Kerhokisoja saa järjestää milloin tahansa. Jos kalenterissa on kansallinen taikka SM kisa, niin silloin samalla viikonlopulla ei voi olla toista saman luokan kisaa jolla on kansallinen taikka SM arvo.

Toinen asia sitten onkin se, että kerhokisassa saisi ainoastaan ajaa järjestävän kerhon kuljettajat, eli siis kerhokisa on eri asia kuin seurojen välinen kisa. Tätä ei kuitenkaan Suomessa ole valvottu / pakotettu, koska siitä tulisi aika paljon porua ja ei olla haluttu sitä kautta vähentää kilpailujärjestäjien intoa.

Jos kuitenkin lopputulos on se, että kaikki haluavat järjestää kerhokisan joka on suunnattu laajemmalle kuin oman kerhon väelle ja vielä samana viikonloppuna, niin silloin kyseessä on joko ongelma kerhojen välisessä yhteistyössä taikka yllä mainitussa linjauksessa kerhokilpailuja kohtaan.

Kuitenkin jos nyt asiaa katsotaan vielä toiselta kantilta, niin huomisella PKSRCA kilpailulla ei ole kansallista statusta koska sille ei ole anottu kilpailulupaa AKK:lta, joten käytännössä kaikki 16.6 pidettävät kisat ovat kerhokisoja ja osa niistä myös AKK:n ulkopuolisille luokille.

Poissa samae

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: Pienoisautokilpailuja riittää Suomen kesässä
« Vastaus #7 : 15.06.12 - klo: 20.47 »
   Joensuussa:  Summer Jumps I
Kunhan haastan; nimetkää Summer Jumps I osallistujat joilla oilisi kalustoa osallistua Helsingin kisoihin.

Poissa peitsamo

  • KUArc
    • Profiili
Vs: Pienoisautokilpailuja riittää Suomen kesässä
« Vastaus #8 : 15.06.12 - klo: 21.03 »
Hyvä keskustelun avaus jarkolta. Muistelin, että vähän samaa asiaa sivuttiin "Tarvitaanko Suomeen pienoisautoliitto" -aiheessa pari vuotta takaperin. Silloin kirjoitin seuraavaa:

Kyse on yksinkertaisesti siitä, että kun vähän väliä kuulee marmatusta mm. seuraavista asioista:

- harrastuspaikkoja ei ole riittävästi tai ne eivät ole soveliaita
- säännöt ovat myöhässä, niitä ei ole ollenkaan, tai ne ovat muuten vaan huonot
- harrastajia ei ole tarpeeksi, ei kannata pitää kauppaa auki tai tuoda maahan mitään tavaraa
- kilpailuissa on päällekäisyyksiä, kalenterit ei mätsää
- pienoisautoilua ei näy ei kuulu, ei lehdissä ei tv:ssä
- kattojärjestö "pöllii" harrastajien rahat, lisenssi on tarpeeton

Tässä ei siis ole kyse rahasta, maineesta tai pullistelusta vaan siitä harrastamisen ja kilpailemisen mielekkyydestä, eli siis siitä, miten esim. näitä em. harrastajien kokemia epäkohtia voitaisiin korjata ja parantaa.

Eli nostanpa aiheeseen liittyen uudelleen esiin kysymyksen siitä, onko lajia johdettu riittävän tehokkaasti ja määrätietoisesti? En arvostele tällä ketään "tekijämiehiä", vaan toimintatapaa. Voisi olla ihan oleellinen asia, kun mietitään kysymystä SM-/Kansallisen sarjan kisat vs. kertsikisat.
Flying Calacucco

Poissa Vesa

  • Oulun seudun pienoisautoilijat ry
    • Profiili
Vs: Pienoisautokilpailuja riittää Suomen kesässä
« Vastaus #9 : 15.06.12 - klo: 21.24 »
Tän hetkinen kalenteri on pääosin on mun ja copterin tekemä, johon ripottelin winterjumpsit uskoakseni sopivasti talvikaudelle, jotta ne eivät häiritse muita kisoja. Samalla tavalla voin toimia myös muiden kisojen suhteen, ja tehdä yhden kalenterin (tai joku voi sen tehdä) kunhan ensin ne "viralliset" kisat on arvottu kohdalleen.

Roche | Reedy | V-Dezign | Radtec | Team Associated | BlackArt | TQ Wire | EuroRC

Poissa peitsamo

  • KUArc
    • Profiili
Vs: Pienoisautokilpailuja riittää Suomen kesässä
« Vastaus #10 : 15.06.12 - klo: 21.30 »
Tämä on just se käytäntö, jota pitäs vaalia. Eli kaikki kertsikisojen järkkääjät laittaisivat ainakin ennakkoilmoituksen kisoista, jotta saadaan aikaan jonkin sortin kokonaisvaltainen kilpailukalenteri. Päällekkäisyyksiltä ei voi välttyä, mutta ianakin asiassa olisi joku tolkku.
Flying Calacucco

Poissa copter

  • Veteraani
    • Profiili
    • RC10.FI
Vs: Pienoisautokilpailuja riittää Suomen kesässä
« Vastaus #11 : 15.06.12 - klo: 21.32 »
Mitä tulee kisojen päällekkäisyyteen, niin tosiaan tilannehan on se että AKK:n virallisissa kansallisissa / SM kisoissa on todella vähän päällekkäisyyksiä. Joitain tulee aina välillä, mutta silloinkin katsotaan tilannetta parhaiten sen mukaan missä kisat ajetaan maantieteellisesti ja onko luokissa samoja kuljettajia, tankkaajia taikka järjestäjiä. Kuten esim. tänä kesänä LS-5 ja Maastosarja on samana ajankohtana, mutta päällekkäisten kuljettajien määrä taitaa olla melko minimi.

Mitä tulee puolestaan kerhokisoihin, niin niiden osalta ollaan aika aseettomia koska eivät ole osana virallista kalenteria ja niiden järjestämiseen ei tarvitse lupaa (ainoastaan ilmoitus). Kuten yllä totesin, niin virallisen linjan mukaan kerhokisat on tarkoitettu kerhojen jäsenten välisiksi kilpailuiksi ja niiden ei pitäisi toimia kerhojen välisinä kisoina, vaan silloin kisojen pitäisi olla kansallisia. Tämä kuitenkin velvoittaisi kaikilla osallistujilla olevan lisenssin, joka välittömästi muodostuisi esteeksi monelle kilpailijalle ja siksi sen perään ei olla lähdetty huutelemaan vaan nähty että on lajn kannalta parempi että kerhojen välisiä kisoja voidaan ajaa nykyisessä muodossaan.

Vesan ehdotus yllä että myös kerhokisat olisivat tavalla taikka toisella kalenterissa on hyvä, mutta vaatii siis myös kerhoilta hieman suunnittelua etukäteen milloin kisoja meinaavat järjestää. Kesällä viikonloput loppuvat aina kesken, mutta jos ilmoitukset kerhokisoista kerättäisiin jollain tapaa etukäteen, niin silloin ainakin olisi hieman tiedossa milloin kannattaa olla järjestämässä kerhokisaa.

Poissa Vesa

  • Oulun seudun pienoisautoilijat ry
    • Profiili
Vs: Pienoisautokilpailuja riittää Suomen kesässä
« Vastaus #12 : 15.06.12 - klo: 21.46 »
Kyllä, koko paletin hallitseminen on vaikeaa, koska niin moni asia vaikuttaa kerhokisojen aikatauluun.
Oulussa tuon hanskaaminen on ollut vuosia jo mielestäni hyvin helppoa, kun olen laittanut päällekkäin oman kisakalenterin ja suomen kalenterin, ja katsonut siihen sopivat viikonloput, meiltä kun ei muualla käy kuskit kertsikisoja ajamassa, jos WJ-kisoja ei sellaiseksi siis luokitella, ei ainakaan mielestäni.

Helpoin tapa saada vapaita viikonloppuja kesän kalenteriin olisi ajaa kerta-SM:t kaikissa luokissa, ja muut 2-3 kisaa kansallisena kerhokisana. Tässä kuitenkin on tunnetusti plussat ja miinukset, suurin miinus on säävaraus, ja sateen sattuessa riski järjestäjällä on varsin suuri.

Esimerkiksi talven kisakalenterin parsiminen on suht helppoa, se on mulla jo 90% valmiina päässä, kunhan vain ehtisin naputella jonnekkin luonnoksen aiheesta. Kesä onkin suuri haasteensa. Siksi omalta osaltani toivoisinkin varhaista ilmoitusta halukkuudesta järjestää kisat niin sillon on aina enemmän pelivaraa.
Roche | Reedy | V-Dezign | Radtec | Team Associated | BlackArt | TQ Wire | EuroRC

Poissa peitsamo

  • KUArc
    • Profiili
Vs: Pienoisautokilpailuja riittää Suomen kesässä
« Vastaus #13 : 15.06.12 - klo: 21.53 »
Oikeastaan pointti ei olekkaan siinä, että kaikkia päällekkäisyysksiä voitaisiin välttää, koska tämä on mahdotonta ja tarpeetonta. Olisi kuitenkin kaikkien etu, että kisojen järjestämisestä ja aikatauluista sovittaisiin yhteisesti, jotta ainakin räikeimmät päällekkäisyydet saataisiin pois.

Mielestäni AKK:n kalenteri täydennettynä kerhojen ilmoituksilla kerhokisoista antaisi asiasta ihan riittävän kuvan. Siis enemmänkin siihen suuntaan, että asiat olisi kalenterissa ajoissa, ja jokainen kilpailija voisi valita kilpailunsa.

Ei liene estettä sille, että esim. SC tai VTR yms- kertsikisat olisivat mukana AKK:n kalenterissa, ainakin FYI- tyylisesti?

Eli käytännösä tarvittaisiin "yhteinen elin" eri seuroista, jotka kisoja järkkäävät? Varmaan hoitunee ihan sähköpostitse?
Flying Calacucco

Poissa pt.

  • Kymen Pienoisautokerho
    • Profiili
Vs: Pienoisautokilpailuja riittää Suomen kesässä
« Vastaus #14 : 15.06.12 - klo: 22.03 »
Otetaanpa teoreettinenkaan pohdinta tämän viikonlopun kisoista ja siirtämisestä:

Jos nyt olisi ensinmäinen kisa, niin juhannus sotkee heti seuraavan viikonlopun järjestää kisoja, sitten olisi yksi viikonloppu, jonka jälkeen tuleekin jo M8 SM, seuraavalla viikonlopulla onkin Fintrack, josta seuraavalla viikonlopulla onkin taas M8 SM ja niin pois päin..

Ja tähän mennessä oltaisiin saatu näistä viidestä kerhokisasta ajettua yksi.

Ja jos esim. KyPak, Epua, Pksrca järjestämää kerhokisaa ajetaan 4 kesän aikana, niin taitaisi ajamatta jäädä muutama kisa.. Kun siis vielä vuoroteltaisiin näiden kaikkien muiden kanssa.

Kun tähän kierteeseen sitten lisätään kesälle tuo juhannus ja valmistujaisviikonloppu, niin alkaa olla suomen kesä hiukka lyhyt. Ja lauantaina yhdet kisat, sunnuntaina toiset ei sitten toimi, kun on tuo sää vielä haasteena.

Mutta kuinka montaa ihmistä sitten haittaa tämä päällekkäisyys? Muutamalla meidän kerholaisella menee nuo 5-autojen kisat ikävästi ristiin omien kerhokisojen kanssa, mutta viivalla silti n50 autoa, joten monella ei mene ristiin. Tai jos menee, niin joku kerta saattaakin olla väkeä oikein kunnolla..

Toki jos ajettaisiin ihan vakavalla kerhokisakaavalla, eli kerhon sisäistä ajoa, niin silloin saataisiin ajettua kisoja viikolla iltaisin pois, mutta sitten meneekin hommat jo päällekkäin työn ja perheen harrastuksien kanssa.

Kuitenkaan ei pystytä katsomaan rata ja crossikisoja erikseen, kun "kerhokisoissa" voi ollakkin jollain halu lähteä sitä crossia kokeilemaan, kun osallistumismaksut jne onkin halvempia, kuin kansallisissa (lisenssit jne myöskin.) Joten ennalta-arvattavuus on mahdotonta.

Toisaalta ehkä taasen muutaman seuran yhdessä järjestämissä "kerhokisoissa" saadaan hieman isompaa joukkoa kuultua ja otettua huomioon kalenteria rakennettaessa, pääarvo lienee turistikisojen päällekkäisyyksien välttäminen?

Jos joku oikeasti saa kalenterin rakennettua ilman päällekkäisyyksiä, niin jonkunlainen guru alkaa olla, jos ei lie jo taikurikin. Mutta hatunnoston arvoinen kaveri nyt ainakin.


Vai pitäisikö olla vain TYYTYVÄINEN siihen, että aktiivista kisan järjestelyporukkaa riittää ja mahdollisuus osallistua kisoihin laajalla skaalalla matalin kustannuksin on mahdollista??

Poissa bluebeetle

  • Kymen Pienoisautokerho
    • Profiili
    • Rc-offi.net
Vs: Pienoisautokilpailuja riittää Suomen kesässä
« Vastaus #15 : 15.06.12 - klo: 23.01 »



Vai pitäisikö olla vain TYYTYVÄINEN siihen, että aktiivista kisan järjestelyporukkaa riittää ja mahdollisuus osallistua kisoihin laajalla skaalalla matalin kustannuksin on mahdollista??

Amen!
Xray T3´11 , T3´12 , T4 + muutama muu

Poissa jarkkom

  • Team Entiset Kuskit
    • Profiili
Vs: Pienoisautokilpailuja riittää Suomen kesässä
« Vastaus #16 : 15.06.12 - klo: 23.26 »
Vai pitäisikö olla vain TYYTYVÄINEN siihen, että aktiivista kisan järjestelyporukkaa riittää ja mahdollisuus osallistua kisoihin laajalla skaalalla matalin kustannuksin on mahdollista??

Amen!

Taisi tuo ketjun ensimmäinen viesti jäädä lukematta, molemmilta?
---

Poissa pt.

  • Kymen Pienoisautokerho
    • Profiili
Vs: Pienoisautokilpailuja riittää Suomen kesässä
« Vastaus #17 : 15.06.12 - klo: 23.44 »
Vai pitäisikö olla vain TYYTYVÄINEN siihen, että aktiivista kisan järjestelyporukkaa riittää ja mahdollisuus osallistua kisoihin laajalla skaalalla matalin kustannuksin on mahdollista??

Amen!

Taisi tuo ketjun ensimmäinen viesti jäädä lukematta, molemmilta?

Kuin niin, eikö tuossa omassa esille tullut, että kisailijoita riittää kyllä ainakin Kuusaalla, muita ei ole tullut katseltua?

Toki keskustelua on käyty aiheen ympärillä siintä, että samat ihmiset joutuu järjestelyistä vastaamaan jne, mutta jotenkin hieman huonosti näen asian parantuvan sillä, että kisoja karsitaan viikonlopuilta.

Tai siis se, että lähteekö sitten se suuri vapautunut järjestelijäporukka ajamaan toiselle puolelle suomea, esim. katsastukseen tai ajanottoon?


Keskustelua ja yhdessä sopimista tämä laji vaatii, joten tervetullutta kyllä olisi. Kaikille ei varmasti saada sopimaan mitenkään päin, vaikka kuinka hierottaisiin, mutta välillä vain näin sitten käy.

Poissa -Jari-

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Pienoisautokilpailuja riittää Suomen kesässä
« Vastaus #18 : 16.06.12 - klo: 20.54 »
Vai pitäisikö olla vain TYYTYVÄINEN siihen, että aktiivista kisan järjestelyporukkaa riittää ja mahdollisuus osallistua kisoihin laajalla skaalalla matalin kustannuksin on mahdollista??

Amen!

Taisi tuo ketjun ensimmäinen viesti jäädä lukematta, molemmilta?

Toki keskustelua on käyty aiheen ympärillä siintä, että samat ihmiset joutuu järjestelyistä vastaamaan jne, mutta jotenkin hieman huonosti näen asian parantuvan sillä, että kisoja karsitaan viikonlopuilta.

Tai siis se, että lähteekö sitten se suuri vapautunut järjestelijäporukka ajamaan toiselle puolelle suomea, esim. katsastukseen tai ajanottoon?

Muissa kuin SM-kisoissa se järjestäjäporukka on suurimmaksi osaksi järjestävän seuran väkeä, eli ei ole kyse pelkästään siitä että ulkopaikkakuntalaiset puuttuisi, ne samanaikaiset kilpailut kun syö myös sitä järjestävän seuran omaa väkeä pois.
Jari Valkola
*** www.fullspeedrc.fi ** XRAY T4, ORCA ** XRAY NT1 2015, Novarossi  ***

Poissa kojo

  • JoeUa RC
    • Profiili
Vs: Pienoisautokilpailuja riittää Suomen kesässä
« Vastaus #19 : 16.06.12 - klo: 22.22 »
Joensuussa on pakko järjestää omia kisoja, kun esim sc sarjan osalta todettiin, että ollaan niin syrjässä että ei sinne kukaan lähde..... Ainakaan meidän jumpsit ei syöneet osallistujia keneltäkään muulta, ja tuskin oltaisiin tultu toimitsijoiksikaan vaikka olisi pyydetty
KojoRacing-EastSideRC`s
Team C 02 Evo, Losi 22 SCT

Poissa sahu

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Pienoisautokilpailuja riittää Suomen kesässä
« Vastaus #20 : 16.06.12 - klo: 23.24 »
Joensuussa on pakko järjestää omia kisoja, kun esim sc sarjan osalta todettiin, että ollaan niin syrjässä että ei sinne kukaan lähde..... Ainakaan meidän jumpsit ei syöneet osallistujia keneltäkään muulta, ja tuskin oltaisiin tultu toimitsijoiksikaan vaikka olisi pyydetty
On se hienoa että asenne on kohdillaan... :grin:

sitten itse asiaan eli on se kumma homma että pienestä toteavasta kirjoituksesta vedellään yllättävän paljon palkokasveja hengityselimiin kun tarkoitus oli kai herättää keskustelua ja hakea ehkä uusia ideoita miten asioita voitaisiin järjestellä tulevaisuudessa....mutta ei, kaikki tuntuu vain olevan puolustuskannalla, ei kait siinä ekassa kirjoituksessa ketään mistään syytetty...todettiin vain tilanne.
JQ The Car, ALPHA Plus, Xray T3, Durango DEX410v3, DEX210 & DESC210.
NOSRAM, Orion ja Savöx. Spektrum DX3R & Sanwa M11X.

Poissa FinnBaret

  • JoeUa RC
    • Profiili
Vs: Pienoisautokilpailuja riittää Suomen kesässä
« Vastaus #21 : 17.06.12 - klo: 12.33 »
sama tilanne on muissakin lajeissa ei vaan RC- autoilussa, kaikkia kisoja ei ilmoiteta yleisesti ja sitten tulee päällekkäisyyksiä. Näitten päällekkäisyyksien kanssa pitää oppia elämään, ei ole sellaista organisaatiota jossa homma toimisi ilman minkäänlaisia ongelmia.

PS: Ilmoituksia kun voi nykyaikana laittaa niin monella tavalla........