Kirjoittaja Aihe: Minkä auton ostan -osio  (Luettu 1215806 kertaa)

0 jäsentä ja 6 Vierasta katselee tätä aihetta.

Poissa Lost07

  • Tulokas
    • Profiili
Vs: Minkä auton ostan -osio
« Vastaus #540 : 28.05.10 - klo: 21.15 »
Vuosiin en ole harrastanut rc -laitteiden parissa ja olen pihalla laitteista, jotan apua kaipaisin valinnassa.
Sähkökäyttöisen "maasturi" auton olen ajatellut ostaa ja kolme vaihtoehtoa minulla on.En mitään kisoja tule ajamaan ja tuskin alussa ajan kovinkaan vaativissa paikoissa tai olosuhteissa.
Vaihtoehdot: Tamiya Mitsubishi metaltop wide, Tamiya Ford Bronco 1973 ja Axial SCX10 TR -1/10 RTR.

Jotain näistä tiedän.
Tamiya Ford Bronco on rakennettava, joka vaatii muut sälät mukaan ja hintaa kertynee jonkin verran lisää ( ehkä paljonkin ).Alustan jousitus ei ihan aidon ( oikean ) oloinen ole..kenties voi olla oikeasti jossain, mutta maavaraa olisi mukavasti ja ei ilmeisesti jumittuisi aivan joka kuoppaan.

Tamiya Mitsubishiä saa jostain myös valmiina tai rakennettavana.Rakennettava vaatii tietenkin muut sälät mukaan.Miinuksena auto on kohtuu pienillä renkailla ja you tuben videoita katsellessa auto jumuituu vakiona aika helposti en sitten tiedä saako tuota korotettua eli laitettua pidempiä iskareita alle ym. mutta eturipustus taitaa tuoda pulman tuohon hommaan ja jokatapauksessa tästä virittelystä ei ole mitään tietoa.

Axial SCX10 ( Dingo ) ei maksaisi aivan tuhottomia ja pääsisi akun latailun jälkeen ajamaan, mutta tuo kori on minusta ruma! you tubessa olen nähnyt saman ( en ole varma ) bronco korilla mutta en tiedä mistä sen saisi?
Tässä linkki videoon josta näkee bronco korin http://www.youtube.com/watch?v=tRiWk8rtmEU
En tiedä sitten kävisikö tohon mikä tahansa kori tai sitten tuolla http://www.cmldistribution.co.uk/cml_category.php?catId=219&range=SURFACE on esim. 1973 broncon tai 1983 Dodgen kori, mutta ovat "avo" koreilla.


Poissa TheArska

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Minkä auton ostan -osio
« Vastaus #541 : 28.05.10 - klo: 21.54 »
Hpi:ltä löytyy umpinaista bronco koria. http://www.hpieurope.com/piw.php?lang=en&partNo=7179
Ei tuo jeep wrangler tai land rover defender 90:nkään huonon näköisiä olisi.  :wink:
http://www.hpieurope.com/gallery2.php?catId=B08M&page=bodiesmain&lang=en
Noita hpi tuotteita saa suomessa hobbylinna:sta.
Kyosho: Evolva(x2)REX pr-21r01wc/IDM Picco evo2 p7-r, V-one RRR(x2)LRPz.12r spec3/Team Orion crf.12 wasp.
Hpi: Baja 5b cy26, Savage X STS d30m. Hong Nor X1crt pro SHpt28*m-p6,plus muut 1/36-1/8 autot

Poissa Lost07

  • Tulokas
    • Profiili
Vs: Minkä auton ostan -osio
« Vastaus #542 : 29.05.10 - klo: 16.22 »
Hpi:ltä löytyy umpinaista bronco koria. http://www.hpieurope.com/piw.php?lang=en&partNo=7179
Ei tuo jeep wrangler tai land rover defender 90:nkään huonon näköisiä olisi.  :wink:
http://www.hpieurope.com/gallery2.php?catId=B08M&page=bodiesmain&lang=en
Noita hpi tuotteita saa suomessa hobbylinna:sta.

Kiitos tiedosta ja tuo Land Rover kori näyttää hienolta.
Huomasin että olin laittanut väärän you tuben linkin se oli AX -sarjan rungolla ja piti laittaa linkki jossa oli SCX -rungolla, mutta samaa tarkoitin eli tämä http://www.youtube.com/watch?v=-PetbnywD-s.

Nyt sitten merkki on valittuna eli Axial, mutta alkoi mietytyttämään olisiko jokin muu malli noista järkevämpi ostaa.
Alunperin ajatellut tuota SCX10 Dingo TR vai ostaisko Trial Honcho, mutta tässä Honchossa on kokonais pituus pidempi kuin Dingossa tai vaikka AX10 Scorpoinissa Rock crawrelissa.Vai onko tuossa Honcho -mallissa mitattu etupuskurista en tiedä.

Eli nyt mietinnässä mallit: SCX10 Dingo TR, SCX10 Trial Honcho vai jopa AX10 Scorpion Rock Crawel?

Itse tykkäisin kuitenkin ehkä enemmän Dingo ja Honcho tyylisistä alusta jotenkin aidompi, vaikka vissiin noita muitakin on oikeasti.
Ahtaissa paikoissa vaan Honchon lisäpituus mietityttää taasen tuohon saisi paljon valoja jos haluaa.
Dingon renkaan koko on hämärän peitossa eli en tiedä renkaiden kokoa.

Poissa vator

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Minkä auton ostan -osio
« Vastaus #543 : 30.05.10 - klo: 19.50 »
Mistäs saisi halvalla noita tollasia autoja hinta saisi olla jonkun 100-250 euroa.
asso 18mt, hongnor x1x cr rtr, kyosho mini inferno 09 x2, kyosho mini inferno ep, traxxas e-revo 1/16 vxl löytyy myös kaksi rc lennokkia (kolmas tekeillä)
(tehoa ei koskaan voi olla liikaa)

Poissa polle

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Minkä auton ostan -osio
« Vastaus #544 : 31.05.10 - klo: 06.30 »
Mistäs saisi halvalla noita tollasia autoja hinta saisi olla jonkun 100-250 euroa.
Tarkotatko crawlereita? Jos tarkoitat niitä niin tämä voisi olla hyvä:http://www.racingfactory.fi/tuotteet/SAHKOAUTOT-Axial/AX10-Scorpion-110-Rock-Crawler-RTR-102931 tai tämä:http://www.racingfactory.fi/tuotteet/SAHKOAUTOT-Axial/AX10-Scorpion-RTC-110-Rock-Crawler-RTC-108028. Tuo mikä on alempana niin se voisi olla hieman parempi.
Traxxas Slash LCG, Absima Jekyll, Savöx, Fullymax

Poissa vator

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Minkä auton ostan -osio
« Vastaus #545 : 31.05.10 - klo: 08.19 »
« Viimeksi muokattu: 31.05.10 - klo: 08.31 kirjoittanut vator »
asso 18mt, hongnor x1x cr rtr, kyosho mini inferno 09 x2, kyosho mini inferno ep, traxxas e-revo 1/16 vxl löytyy myös kaksi rc lennokkia (kolmas tekeillä)
(tehoa ei koskaan voi olla liikaa)

Poissa hpi racing

  • Veteraani
    • Profiili
| HPI RACING | FUTABA | PRO-LINE | SCHUMACHER | TURNIGY | ULTIMATE RACING | SPEED PASSION | MUCHMORE | TEAM ASSOCIATED
   | HUDY | NOSRAM | ZiPPY |

Poissa Lost07

  • Tulokas
    • Profiili
Vs: Minkä auton ostan -osio
« Vastaus #547 : 01.06.10 - klo: 18.26 »
No niin nyt pari päivää olen miettinyt ja olen päätynyt Axial Honchoon.
Täytyy nyt sitten kysellä hintoja.
Hienomman korin ostan sitten myöhemmin, kun rahaa saa taas kasattua.

Poissa Knapsu

  • Tulokas
    • Profiili
Vs: Minkä auton ostan -osio
« Vastaus #548 : 02.06.10 - klo: 08.44 »
Mikähän auto olis sopiva aloittelijalle? Mielellään sähkö ja hintaa max 300€ johon sais sisältyä pari akkuakin. Sais olla malliltaan buggy tai monster.

Poissa HMS77

  • TamUA
    • Profiili
Vs: Minkä auton ostan -osio
« Vastaus #549 : 02.06.10 - klo: 09.24 »
^ Traxxas Stampede XL-5 tai Traxxas Bandit XL-5.

Stampede: http://www.sabe.fi/hobby/index.php?prodid=30429&grpid=5015

Bandit: http://www.sabe.fi/hobby/index.php?prodid=30558&grpid=5015

Traxxasin autot on ainakin kestäviä ja sen takia suosittelen ite niitä aina alottelijoille, Stampedella itekin alottelin tätä harrastusta, tosin tehokkaammalla VXL-versiolla.
Axial Wraith | GMade Sawback | Cross-RC PG4 | Sakura D4 RWD | Sanwa MT-4

Poissa Knapsu

  • Tulokas
    • Profiili
« Viimeksi muokattu: 02.06.10 - klo: 13.52 kirjoittanut Knapsu »

Poissa e-revo vxl

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Minkä auton ostan -osio
« Vastaus #551 : 02.06.10 - klo: 15.04 »
mikä on road auton runko kestäis mamba monsteria ja 4-6s lipoa oisko muuta ehotuksia ku haluaisin katuauton mikä kulkee niin kerpeleen kovaa. joko 1/10 tai 1/8 koko luokasta ei oo pakko käyttää tota monsteria kuhan se kulkee kovaa
1:16 skaala E-Revo vxl, 1:1 skaala Toyota Supra mk3 turbo

Poissa HMS77

  • TamUA
    • Profiili
Vs: Minkä auton ostan -osio
« Vastaus #552 : 02.06.10 - klo: 15.43 »
Mitenkäs nää onko aloittelin käteen sopivia?
http://www.jr-hobby.com/shop/catalog/product_info.php?cPath=21_96&products_id=2423
http://www.jr-hobby.com/shop/catalog/product_info.php?cPath=21_130&products_id=2322

Plus sitte pari akkua.

Traxxas on laadullisesti monta kertaa parempi kuin kumpikaan noista ja varaosia saatavilla todella hyvin täältä Suomestakin.
Axial Wraith | GMade Sawback | Cross-RC PG4 | Sakura D4 RWD | Sanwa MT-4

Poissa R3VO

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Minkä auton ostan -osio
« Vastaus #553 : 03.06.10 - klo: 15.49 »
no nyt vaihteeks saatii kaverin kans buumi takaveto buggeihi. osaisko kukaa suositella sellasta joka ois kisakelpone?
Tamiya M03L | TRAXXAS 1/16 E-REVO vxl | Tamiya TT-01D Type E
Joskus viisas mies sanoi 'Less Traction, More action'

Poissa ripwalker

  • Kymen Pienoisautokerho
    • Profiili
Vs: Minkä auton ostan -osio
« Vastaus #554 : 03.06.10 - klo: 21.23 »
no nyt vaihteeks saatii kaverin kans buumi takaveto buggeihi. osaisko kukaa suositella sellasta joka ois kisakelpone?

Itse en kyllä kyseistä luokkaa aja, mutta olen huomannut, että aina suositellaan varmana valintana Asson B4 mallia.
Yokomo BD7 / Xray T3 2012 / Xray T3 / Associated B44 / Sanwa M11
"These Go To Eleven"

Poissa Jani L

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Minkä auton ostan -osio
« Vastaus #555 : 03.06.10 - klo: 21.26 »
no nyt vaihteeks saatii kaverin kans buumi takaveto buggeihi. osaisko kukaa suositella sellasta joka ois kisakelpone?

Team Academy GV2 Pro tai Schumacher Gougar SV
Team Associated B4.2 | Sanwa MT-4

Poissa R3VO

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Minkä auton ostan -osio
« Vastaus #556 : 04.06.10 - klo: 13.58 »
goucarin alusta on hiilikuituu, eikös se hajoa ekasta huonosta hypystä?
mut ite olin kattonu myös asson Bnelosta, eli jos verrataa b4 vs academy Gv2 Pro nii kumpi?
Tamiya M03L | TRAXXAS 1/16 E-REVO vxl | Tamiya TT-01D Type E
Joskus viisas mies sanoi 'Less Traction, More action'

Poissa Funk

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: Minkä auton ostan -osio
« Vastaus #557 : 05.06.10 - klo: 20.53 »
Schumin kestävyydestä en tiedä, mutta noin yleensä hiilikuitu kestää hyvin epäonnistuneita hyppyjäkin. Ehkä se ei ole pässäilyvehkeissä hyvä valinta, mutta rossiradan hypyt kestää tulla alas melkein miten vaan.

Paras auto on noista se, johon saat mielestäsi osat helpoiten. Ominaisuudet riittää kaikissa.
Team Associated B44
JConcepts BJ4 WE

Poissa enZios

  • Tulokas
    • Profiili
Vs: Minkä auton ostan -osio
« Vastaus #558 : 15.06.10 - klo: 10.07 »
Näistä takavetobuggyisstä vielä sen verran että M2-10 sarjassa onko sillä merkitystä onko auto keski- vai takamoottorinen? Tässä tapauksessa ainakin minun kohdalla jäisi Schumi pois...

Poissa aleksih

  • PRCA
    • Profiili
Vs: Minkä auton ostan -osio
« Vastaus #559 : 17.06.10 - klo: 20.59 »
Terve Kaikille! Nyt ollaan siinä vaiheessa että tarvis uutta kalustoa hankkia elikkäs mielessä ois: cat sx2 tai durango dex410 tai kyosho lazer zx5 fs2. cat olisi mielestäni exoottisempi hihnavedon ansiosta ja big boret on tietysti varmaan ihan ok, durango ja kyosho vähän perinteisemmät paitsi dexin ratasdiffit, mitä porukka suosittelee? t Aleksi

Poissa Voyager

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Minkä auton ostan -osio
« Vastaus #560 : 18.06.10 - klo: 00.00 »
Osta Catti tai Dexi.

Toni  :wink:
Arrma Fazon Voltage...Louise St Hummer tire & Wheel...

Poissa vilzuh

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Minkä auton ostan -osio
« Vastaus #561 : 18.06.10 - klo: 10.00 »
Edullinen polttistouringi, mieluiten 1:10 mutta voi olla muukin, kunhan suht. edullinen. Ei Kyosho.  :grin:
Passiivista harrastelua

Poissa OV

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Minkä auton ostan -osio
« Vastaus #562 : 20.06.10 - klo: 02.48 »
Nyt olis kova pohdinta päällä. Kaluston totaalinen vaihto vielä kesken, mutta kun puolista on päästy eroon jo niin voisi alkaa miettimään uusia tilalle.

Kirjotellaan vähän historiaa, jotta on jotain pohjaa mihin suositella autoa. Eli harrastus tuli vuosi sitten alotettua 1/18 asso kloonilla. Siitä sitten siirryttyä aitoon assoon. Ite en pitänyt koko kapistuksesta. Liian pieni ja liian usein rikki :).

Sittemmin leirissä on ollut:
-2wd slässi
-2wd slässi (tämä slice evo lepää vieläkin projektina, mutta tulee jäämään talven mahdollisia sc kisoja silmälläpitäen)
-rustleri (vanhaa mallia harjoilla ei tainnut viihtyä viikkoakaan)
-3x 4wd slässi (2 siirtynyt paremmille maille ja yksi odottaa myynti inspiraatiota)
-TT-01 (pikanen kokeilu eikä oikein iskenyt, paitsi muksu tykkäs (ralliauto katos ja ne on kovempi juttu kuin maastoautot))
-QRF400 (heräteostos, ei riitä aika tollaseen mikä vaatii enemmän kuin akun vaihtamista pitäs vielä potkia pihalle talosta...)

Sitten olis viimesin, mutta ei vähäisin pojan Mini Rock Crawler. Tuon tilalle nyt olis jotain kaavailussa. Summitti on jo tulossa (joskus toivottavasti kun saavat sen tänne:). Jotta ei crawleria vaikka tuo nyt puhdas sellanen olekkaan.

Eli pääasiallinen käyttäjä olis 4v nassikka. Tyykää ralliautoista joten alunperin suunitelmissa oli df-03ra, mutta sitten tuli mieleen, että tolla ei tee tasan yhtään mitään pihalla kun nurmikolla pitäs päästä eteenpäin.

Sitten mielessä käynyt kaikki E-revot, E-maxxit ja perinteiset stampedet ja rustlerit. Lähinnä traxxaksen tuotantoa kun niitä on ennenkin ollut eikä ole valittamista. Isommat repolaiset lähinnä komeilee siellä sen takia kun iskääkin ne vähän kiinnostais :D. Mutta järkikädessä ne on liian isoja ja vaarallisia kokemattomalle kuskille jopa harjallisena. Pede ja rustleri olis sitten yksvaihtoehto, mutta jotenkin vähän mietityttää se tuuppimaisuus. Yksi vaihtoehto olisi pikku reponen. Mutta tekeekö tolla mitään nurmikolla? Siinä olis kyllä 4 vetävää pyörää pienehkö koko, mutta ei liian pieni. 12mm hexi jotta vaihtoehtoja kyllä riittäis. Tosin mahtaakohan tekniikka kestää 1/10 renkaita hyvinkin. Selvinee paremmin repo triidissä.

No nytten kun ajatuksia on vuodatettu näytölle alkaa valinta kallistua yhä enemmän pikku repoon. Sen sais reissuunkin pienellä vaivalla. Vai oliskos ehdotella jotain muuta. Ensisijanen käyttäjä olis siis tämä pikkumies, mutta voihan sitä noita autoja pyöritellä kun summitti mikään tykki ole niin jos muksu ajais sillä ja sitten tulis se isompi e-revo taloon :D. Noo vaikeeta on...

Kahteen tai siis kolmeen kun tuo slässi roikkuu mukana olis tarkotus päästä. Siitä tulee lähinnä pahamieli kun kattelee käyttämättömiä autoja hyllyssä kun ei kerkiä ajelemaan. Ekä tälläeen iltasella oikein viite...

Poissa Janezki

  • KUArc
    • Profiili
    • RC videot
Vs: Minkä auton ostan -osio
« Vastaus #563 : 20.06.10 - klo: 05.33 »
Kompromissina koon suhteen HPI:n Bullet ST Flux tai Bullet MT Flux?

Ja nämä valoisat kesäyöt kannattaa käyttää hyödyksi vaikka harrastustoimintaan, nukkumaan ehtii sitten talvella...  :grin:

Poissa -HL-

  • Äänekosken Pienoisautoilijat ry
    • Profiili
Vs: Minkä auton ostan -osio
« Vastaus #564 : 20.06.10 - klo: 11.17 »
Mini repo vois olla hyvä, ois tosiaan sopivan pieni kokoinen ja tehoa löytyy, sehän heittää lipoilla backflippejä. Noi takavedot on taas sitten tosiaan takavetoja. Että jos emäntä ei oo käsky tyyppiä, niin ne ei kule pitkällä nurmikollakaan hääppöisesti.
Ei sua kiinnostas sitten cravlinki tai scale? Tässä ois vaihtoehtoja: http://www.racingfactory.fi/tuotteet/SAHKOAUTOT-Axial ja hyväksi todettu: http://www.racingfactory.fi/tuotteet/SAHKOAUTOT-Axial/Axial-SCX10-110-Scale-Electric-4WD-Truck-107525 kuten myös http://www.racingfactory.fi/tuotteet/SAHKOAUTOT-Axial/Axial-SCX10-TR-110-RTR-108209 Näitä voi sitten pimeinä talvi-iltoina värkätä ja tehdä kaiken laista scale roinaa. Täältä lisää tietoa: http://www.rc-offi.net/smf/
Ja nämä valoisat kesäyöt kannattaa käyttää hyödyksi vaikka harrastustoimintaan, nukkumaan ehtii sitten talvella...  :grin:
Tähän yhdytään!  :wink:
X – 6² | Dex210 | B44.1 | Slash 2wd Anza Evo

Poissa McJones

  • Fullspeed RC
    • Profiili
Vs: Minkä auton ostan -osio
« Vastaus #565 : 20.06.10 - klo: 13.52 »
OV, mites 1:12 trukki? Semmoiselle äänet täältä. Mini Hyper ST tai CRT.5, joko sähköllä tai nitrolla. Ei ole liian raskas kantaa tai ottaa mukaan, 1:10-kokoluokan renkaat käy, kestää pommitusta jnejnejne... Kokoa myös hivenen enemmän kuin pikkurevossa.
T Summit & E-Revo & Rally & Mini-Slash | K DRX VE | TC GT8LE | SM MZ2 | H Hyper Mini STe & Mini ST

Poissa Pete_69

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Minkä auton ostan -osio
« Vastaus #566 : 20.06.10 - klo: 20.17 »
Itsekkin meinasin ehdottaa noita edellä mainittuja, kun on hyviksi kehuttu. Nitroa kyllä en lähtisi ihan heti suosittelemaan, kun eikös OV maininnut että auto on tulossa 4v pojalle niin voi loppua äkkiä mielenkiinto kun joutuu kokoajan autoa ruuvaamaan.
Lrp S18 Monster, hpi cyber 10b "Wannabe SC". Axial SCX10 Trail Honcho. Tamiya TT-01 Type ED.

Poissa OV

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Minkä auton ostan -osio
« Vastaus #567 : 20.06.10 - klo: 20.35 »
Jees auto tulee siis fifty/sixty käyttöön. En tiedä kumpi sillä tai tolla summitilla tulee enemmän ajamaan. Nitro ei ole vaihtoehto (ääni + säätäminen iso ei).

Nuo HPI:t oli kyllä mielenkiintonen vaihtoehto niitä vois pohtiakkin. Summitti saa tyydyttää crawleri nälän ainakin hetkeksi ja nyt on enemmänkin hakusessa säätö-/kelivapaa jokapaikan höylä kaveriksi eli toinen summit, mutta pienempi :D.

Vois kyllä ottaa asian pohdintaan siihen asti kun vanhoista on päästy eroon. Eipä tuo summarikaan varmaan hetkeen tule mitä kuullut niin vielä puolen kk saa odotella :). Ettei taas tule kerättyä vaan lisää nurkkiin. Yleensä nuo rojut tuppaa jäämään vaan pyörimään. Huomattavasti helpompaa niitä kun on ostaa kuin myydä :D.

Poissa -HL-

  • Äänekosken Pienoisautoilijat ry
    • Profiili
Vs: Minkä auton ostan -osio
« Vastaus #568 : 22.06.10 - klo: 15.37 »
Siinä tapauksessa itse kyllä kallistuisin mini revoon.
X – 6² | Dex210 | B44.1 | Slash 2wd Anza Evo

Poissa savo

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Minkä auton ostan -osio
« Vastaus #569 : 23.06.10 - klo: 19.34 »
Kun mikään ei tunnu enää miltään ja mikään ei riitä!
Nyt alkaa olla siinä pisteessä tämä leikki että tavitaan ammattiauttajien apua auton valinnassa. :undecided:
Eli vaikea paikka edessä kun moni on jo kokeiltu todella nopeasta erittäin hitaaseen ja moni vielä useampaan kertaan.
Eli muutama mikä tulee mieleen ja on jo kokeiltu muutaman vuoden sisällä:
Nikko autot
Kyosho Lazer ZX5
HPI Baja 5B
HPI E-Savage
FG Monster Truck 2wd
HPI E-Firestorm Flux kaksi kertaa
Traxxas E-Maxx kaksi kertaa
LRP Monster Truck
FG Stadium Truck 2wd
HPI Wheely/Crawler King
Traxxas Summit
HPI Savage Flux kolme kertaa
HongNor X2 CRT Pro Brushless kaksi kertaa
FG Marder 2wd
Losi Mini-Rock Crawler
Nutech Mega Monster
FG Beetle Off-road 4wd
HPI Vorza Flux
Traxxas 1/16 E-Revo kaksi kertaa

Ja näitten jälkeen pitäisi löytää jotain uutta ja hienoa/hyvää ja ennen kaikkea sellainen joka jaksaisi kiinnostaa.
Ja tarkennuksena vielä että ratoja ei ole täällä ja nitroautot=EI KIITOS!
Mieli tekisi kuitenkin ajella...
Valtra N111 1/1 ym. ja ihan v...sti velkaa!