Kirjoittaja Aihe: Voiko sähkö autolla ajaa talvella ulkona?  (Luettu 111709 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa SLap

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Voiko sähkö autolla ajaa talvella ulkona?
« Vastaus #240 : 28.12.09 - klo: 11.08 »
Harjalliset motit kestää vettä, kun jotkut sisäänajaa ne upottamalla vesilasiin. -Sami

Eli kun upotan nyt moottorini vesilasiin niin se on sisäänajettu. :shocked:



Joooooo, voiko tänne voorumille kirjottaa mitään enää, ku heti joku alkaa vääntämään jotain...
Jeps

Poissa tomppa82

  • Rovaniemen pienoisautoilijat
    • Profiili
Vs: Voiko sähkö autolla ajaa talvella ulkona?
« Vastaus #241 : 28.12.09 - klo: 18.38 »
Harjalliset motit kestää vettä, kun jotkut sisäänajaa ne upottamalla vesilasiin. -Sami

Eli kun upotan nyt moottorini vesilasiin niin se on sisäänajettu. :shocked:



Joooooo, voiko tänne voorumille kirjottaa mitään enää, ku heti joku alkaa vääntämään jotain...

Sanottavansa voi sanoa selvemminki.

Eli eihän se pelkästä vesilasiin upottamisesta sisäänajaudu. Kyllä se pitää sisäänajaa ihan käyttämällä, mutta kun se tehdään moottori vesilasissa, niin homma hoituu nopeammin, kuin jos kone ei olisi siellä lasissa...
Ajokunnossa LRP Blast S10 TX2 ja Surge grusher-vene.
Lisäksi muutamia innostusta odottavia auto-projekteja

Poissa Rusakka

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: Voiko sähkö autolla ajaa talvella ulkona?
« Vastaus #242 : 10.01.10 - klo: 22.03 »
Nyt tullut   aivan   liian   pitkä   tauko ajamisessa! Kun tuo kuulemma tuonne kylppäriin, missä auton aina sulatan, niin hiekkaa ja kiviä, ja no en sitten viitsi ajaa sillä enään talvella useaan, koska ei ole oikein paikkaa, missä sulattaa se. Ja on ollut nyt kovat pakkasetkin, ja lunta tullut lähes jokapäivä jonkin verran. No kevätjäillä varmaan seuraavat ajelut, tai silloin, kun on ollut loskakelit, ja sen jälkeen pakkanen, mukavat jääpinnat tiessä. Ja ainiin, myöskin varmasti kevään hankikantosilla, unohinkin ne melkein.
Traxxas Slash
Losi CC

Poissa jonde_sorone

  • Veteraani
    • Profiili
    • Miniveneilijät - Pääkaupunkiseudun hallitseva RC veneseura
Vs: Voiko sähkö autolla ajaa talvella ulkona?
« Vastaus #243 : 11.01.10 - klo: 07.33 »
Nyt tullut   aivan   liian   pitkä   tauko ajamisessa! Kun tuo kuulemma tuonne kylppäriin, missä auton aina sulatan, niin hiekkaa ja kiviä, ja no en sitten viitsi ajaa sillä enään talvella useaan, koska ei ole oikein paikkaa, missä sulattaa se.

Laita joku pyyhe tai jtn. alle niin ei tuu kiviä ja hiekkaa lattioille. Ite ainakin lämpimässä autotallissa lattialla säilyttelen ajoista tulleita autoja...
Kone: 1090T BE, CH IV Formula, 8gt 1600 CL7, HD5970, NH-D14
RC: 42" Arrowshark Flying Dragon kopio 26cc Zenoah viri, faluga 140 stock, VS1 mod CMB, TS3 mod OS, FG MT 29cc CY

Poissa Audiko

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
    • RC-offi.net
Vs: Voiko sähkö autolla ajaa talvella ulkona?
« Vastaus #244 : 11.01.10 - klo: 10.28 »
Minäkin ajan auton yleensä aina autotalliin kun tulen ajosta.

Kyllähän sinne tulee roskia ja vettä mutta ei voi mitään.  :shocked:

Poissa Rusakka

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: Voiko sähkö autolla ajaa talvella ulkona?
« Vastaus #245 : 11.01.10 - klo: 14.18 »
Noni minähän olin tyhmä, kun en tuota pyyhettä älynnyt, mutta kaikkihan, ketkä minut tuntevat, sanovat, etteikö sitä voisi helpommin tehdä? :embarrassed: No hyvä, että ainakin tämä asia saatin ratkaistua  :azn:
Traxxas Slash
Losi CC

Poissa SLap

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Voiko sähkö autolla ajaa talvella ulkona?
« Vastaus #246 : 11.01.10 - klo: 14.26 »
No minä tuon autoni kylpyhuoneeseen sulamaan, eikä sinne tule muuta kuin vettä, koska ajan pakkautuneella lumipohjalla. -Sami
Jeps

Poissa Rusakka

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: Voiko sähkö autolla ajaa talvella ulkona?
« Vastaus #247 : 11.01.10 - klo: 16.26 »
Hhmm...... totani voihan p*ska. Joo meinasimpa sitten lähteä tuossa ajamaan tauon jälkeen, ja arvatkaapas mitä. Kuulu rahinaa, kun työntää autoa eteenpäin. Ajattelin, että no siellä varmaan on slipperin välissä jotain. Vaan eipääs ollut, ja pahin alkoi jo kolkuttaa. Pyöräytin moottoria, ja no huonosti, rahisten ja takkuillen pyöri, ja jotakin ruostevettä oli joskus valunutkin ulos, päätellen kuivuneista ruostevesi läikistä. Etulaakeri p*skana. Vuoden takuuhan tässä Nosramin moottorissa on, mutta mutta......!!! Mutta jotenkin sellaien tunne, että vaikka tuossa se vuoden takuu on, se ei kata kuluvia osia (mm. moottori?). Hankittu nämä on jossakin heinäkuun pakeilla. Pitäisikö moottori kuivata aina ajon jälkeen? Siis irrottaa paikoiltaan pois? Leikkailee tuo kone väliin kiinni, kun kokeilin pikkasen, miten pyörii sähköllä. En tiedä, menikö nyt ihan oikealle alueelle, mutta liittyyhän tämä talvella ajamiseen, ennen talvea motti oli täydessä iskussa. Kuitti on tallessa, jos soittaa tai laittaa e-mailia Hobbylinnalle?
« Viimeksi muokattu: 11.01.10 - klo: 16.35 kirjoittanut Rusakka »
Traxxas Slash
Losi CC

Poissa MakeJJ

  • Jäsen
    • Profiili
Vs: Voiko sähkö autolla ajaa talvella ulkona?
« Vastaus #248 : 11.01.10 - klo: 21.03 »
Jos ei takuu kata niin osta uusi laakeri tai koita elvyttää. Itsellä rahisi vähän pyöränlaakeri niin otin ne kaikki irti ja lilluttelin pari päivää oljyssä. Sitten kunnon vaseliinit tms. laakerin kylkiin ja takaisin paikalleen. Hyvin rullaavat taas.

Poissa Rusakka

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: Voiko sähkö autolla ajaa talvella ulkona?
« Vastaus #249 : 11.01.10 - klo: 22.39 »
Nojoo enään mitän takuita tässä voi mennä kyselemään, isäukko otti heti koneen ja meisselin käteen, purki, ihan täynnä hiekkaa, ja jotain halpaa öljyä täyteen vaan. Uusia laakereita ei näillä näkymin mistään saa, ja eipäs ole edes välttämättä mennyt laakeri, jos on jotakin ylimääräsitä kivaa koneen sisässä. Ja sitä konetta ei pysty purkamaan kokonaan, kun siinä on sensorijohdon töpykkä, niin olisiko jotenkin juotettu niitä johtoja sinne koneen sisäpuolle? Kauhian selkeästi selitin, no eipäs tässä mitään, uutta konetta varmaan vaan kattelemaan.
Traxxas Slash
Losi CC

Poissa Vatanen

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Voiko sähkö autolla ajaa talvella ulkona?
« Vastaus #250 : 12.01.10 - klo: 08.43 »
olipas lystiä tyhjentää pari akullista eilen illalla. kyllä ne valot luo tunnelmaa ajoon  :afro:
pakkasta oli n. 9 astetta ja sillä kelillä tarkeni vielä ihan ok. vois kasailla lumilingolla kasoja ja tehdä semmoisen ulkoradan tapaisen  :mrgreen:
Vatasen jalat ja omat kädet

Poissa JL-

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Voiko sähkö autolla ajaa talvella ulkona?
« Vastaus #251 : 12.01.10 - klo: 17.55 »
Lumilinko on laiskoille! :lol:
TRX Stampede VXL - Zippy & Turnigy 2S/3S Lipos - Acoms Technisport 2,4GHz - Max-EV Racing

Poissa MakeJJ

  • Jäsen
    • Profiili
Vs: Voiko sähkö autolla ajaa talvella ulkona?
« Vastaus #252 : 13.01.10 - klo: 00.22 »
Lumilinko on laiskoille! :lol:

Juu. Poika suttasi ketjuilla neliön laattaa esiin pihasta. Toppuuttelin siinä vaiheessa, kun kipinäsuihkua oli kestänyt hetken  :grin:

Poissa Vatanen

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Voiko sähkö autolla ajaa talvella ulkona?
« Vastaus #253 : 13.01.10 - klo: 08.38 »
Lumilinko on laiskoille! :lol:

tai kiireellisille joilla on muutakin tekemistä kun kolalla hinkata  :roll:
Vatasen jalat ja omat kädet

Poissa soulost

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: Voiko sähkö autolla ajaa talvella ulkona?
« Vastaus #254 : 13.01.10 - klo: 08.55 »
Lumilinko on laiskoille! :lol:

tai kiireellisille joilla on muutakin tekemistä kun kolalla hinkata  :roll:

Mönkkäri ois kyllä kähee omakotitalon pihatöihin, mutta nelikoilla on hintaa se reilu 4000€ joka tapauksessa.. Kallista:p Parasta vaan työnnellä kolalla ja ottaa kärkilapio kauniiseen käteen..
** HPI SAVAGE FLUX 1/8 ** TRAXXAS E-REVO VXL 1/16 ** ACOMS 2.4GHZ ** 3X2S, 3X3S **

Poissa lefaslayer

  • Jäsen
    • Profiili
Vs: Voiko sähkö autolla ajaa talvella ulkona?
« Vastaus #255 : 17.01.10 - klo: 10.27 »
kyosho lazer vakio kamat kesti 2 talvea ajoa..nyt nous savu noparista.oli mennyt vettä sisään..hommasin uuden novakin devil noparin missä lukee isolla waterproof..15min ajoa ja savut pihalle :D

Poissa Wile E. Coyote

  • Kymen Pienoisautokerho
    • Profiili
Vs: Voiko sähkö autolla ajaa talvella ulkona?
« Vastaus #256 : 17.01.10 - klo: 11.16 »
Kysynpä "tyhmänä" kun sattui silmään rusakan vuodatus. Eikö immeiset käytä enää takavuosien vaahtomuovi suojia? Siis sähkömoottorin "ilmanputsareita". Ainakin jos motti on esillä kuten takatuuppareissa ja siinä motissa on reiät niin enemmän kuin hyvä idea. Niitä sai joskus ostaakin, mutta helppo tehdä itsekin. Ostaa/lainaa/kaivelee laatikoistaan vaahtomuovia eli ns superlonia esim 1cm-5mm paksuutta ja kontaktiliimalla liimaa putkeksi jonka halkaisija on hieman moottorin ulkohalkaisijaa pienempi. Sopiva putkenpätkä muottina helpottaa uskottavan jäljen aikaansaamisessa. Sitten pätkii saksilla ja liimaa hatun toiseen päähän. Joko saksii reiän päähän, tai jättää sellaisen alunperinkin. Sitten vain sujauttaa paikoilleen. Etolasta ainakin saa erilaisia tiheyksiäkin jolloin voi hakea mieleisen kompromissin tiiviyden ja jäähdytksen välillä.

Estää hiekan, pölyn, ja enimmän veden pääsyn koneeseen, mutta roottori puhaltaa läpi. Toki välityksiä voi lyhentää piikillä jos rajoilla mennään lämpöjen kanssa. Ulkoisen puhaltimen kanssa voi olla tietenkin vaikeampi yhtälö. Ajon jälkeen ottaa pois, puristelee vedessä, kuivaa, ja taas on valmis ajoon.

Näin olen itse aina tehnyt, ja moottorissa ei ole edes takavetokrossarissa koskaan rahissut. Suosittelen.
asso 1/12, devil vene, 2*schumi cougar, traxxas e-maxx, x-ray t1 evo2

Poissa Rusakka

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: Voiko sähkö autolla ajaa talvella ulkona?
« Vastaus #257 : 17.01.10 - klo: 15.09 »
Enpä ole kuullutkaan moisesta. Siis jos siinä moottorissa on sellaisia reikiä, niin niihinkö vaahtomuovia? No tuo oli kyllä ihan umpinainen motti, ja sen verta opin, että vastedes katotaan, missä ajetaan ja vältetään huonoja kelejä. Hiekkapölyä oli sisässä puoli teelusikkaa, miten lie sinne päässyt? Veden mukana? :huh:
Traxxas Slash
Losi CC

Poissa Wile E. Coyote

  • Kymen Pienoisautokerho
    • Profiili
Vs: Voiko sähkö autolla ajaa talvella ulkona?
« Vastaus #258 : 17.01.10 - klo: 20.11 »
no oho! Aikamoista mutarallia jos umpinaiseen koneeseen on mennyt tavaraa sisään :undecided:

Mutta itse aiheesta niin siis se superlon "hattu" työnnetään johtojen suunnasta kannun päälle piuhat pujottaen. Kun tekee pikkaisen napakaksi niin pysyy paikoillaan kun piuhatkin tulevat sieltä läpi. Pitäis kaivaa yksi esille nurkista ja laittaa kuva esille. Ei vaan jaksais kun ennen kevättä en tarvitse itse. Enkä ole nyt edes kotona vaan "sorvin äärellä" Ehkä joku tajusi ja sai apua :roll:
asso 1/12, devil vene, 2*schumi cougar, traxxas e-maxx, x-ray t1 evo2

Poissa jonde_sorone

  • Veteraani
    • Profiili
    • Miniveneilijät - Pääkaupunkiseudun hallitseva RC veneseura
Vs: Voiko sähkö autolla ajaa talvella ulkona?
« Vastaus #259 : 18.01.10 - klo: 14.15 »
Lumilinko on laiskoille! :lol:

tai kiireellisille joilla on muutakin tekemistä kun kolalla hinkata  :roll:

Mönkkäri ois kyllä kähee omakotitalon pihatöihin, mutta nelikoilla on hintaa se reilu 4000€ joka tapauksessa.. Kallista:p Parasta vaan työnnellä kolalla ja ottaa kärkilapio kauniiseen käteen..

OT?

Noh, jatkanpa tässä, itse olen väsännyt lumiauran ruohonleikkuritraktroriin ja aurailen sillä pihaa..
Kone: 1090T BE, CH IV Formula, 8gt 1600 CL7, HD5970, NH-D14
RC: 42" Arrowshark Flying Dragon kopio 26cc Zenoah viri, faluga 140 stock, VS1 mod CMB, TS3 mod OS, FG MT 29cc CY

Poissa tomppa_a

  • Tulokas
    • Profiili
Vs: Voiko sähkö autolla ajaa talvella ulkona?
« Vastaus #260 : 29.01.10 - klo: 22.52 »
Talvella ajamiseen liittyen: Kertokaahan viisaammat mikä autossani on vikana kun se hetken ajon jälkeen alkaa pysähtelemään kuin lyötäisi sähköt poikki? Ratti kyllä kääntyy ja akussa on virtaa... Auto on uusi ja kävin jo vaihdattamassa siihen uuden noparin. Sitten kun kaasu/pakkia lipsuttelee edestakas niin auto taas herää henkiin mutta pysähtyy kohta taas. Moottori on hiiletön ja sähköt olen suojannut kiertämällä koko sähkö/moottori osaston elmukelmulla.

Olen muuten aloittelija näissä asioissa  :azn:

Poissa nikoprkl

  • Team Entiset Kuskit
    • Profiili
    • http://www.teamentisetkuskit.com
Vs: Voiko sähkö autolla ajaa talvella ulkona?
« Vastaus #261 : 29.01.10 - klo: 22.59 »
Yksi todennäköinen syy piilee tuon elmukelmun käytössä, eli nopeudensäädin saattaa ylikuumentua ja lyödä lämpösuojauksen päälle.
EuroRC / TEK

Poissa hpi racing

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Voiko sähkö autolla ajaa talvella ulkona?
« Vastaus #262 : 30.01.10 - klo: 00.36 »
Talvella ajamiseen liittyen: Kertokaahan viisaammat mikä autossani on vikana kun se hetken ajon jälkeen alkaa pysähtelemään kuin lyötäisi sähköt poikki? Ratti kyllä kääntyy ja akussa on virtaa... Auto on uusi ja kävin jo vaihdattamassa siihen uuden noparin. Sitten kun kaasu/pakkia lipsuttelee edestakas niin auto taas herää henkiin mutta pysähtyy kohta taas. Moottori on hiiletön ja sähköt olen suojannut kiertämällä koko sähkö/moottori osaston elmukelmulla.

Olen muuten aloittelija näissä asioissa  :azn:
Minkäs merkkinen nopari sulla on, itelläki on ollu kai sama ongelma.
| HPI RACING | FUTABA | PRO-LINE | SCHUMACHER | TURNIGY | ULTIMATE RACING | SPEED PASSION | MUCHMORE | TEAM ASSOCIATED
   | HUDY | NOSRAM | ZiPPY |

Poissa Rusakka

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Vs: Voiko sähkö autolla ajaa talvella ulkona?
« Vastaus #263 : 30.01.10 - klo: 11.02 »
Hmm. Minulla sensorillinen tekee samaa, jos pääsee sensorijohtoon kosteutta, että pysähtyy vähän ajon jälkeen, ja vähän kun kikkailee, niin toimii taas. Sinitarralla on tuon sensorijohdon molemman pään kiinnityskohdat tiivitänyt, jolloin kpsteutta ei siinne pääse, kuin vähän. Sensorittomasta en tiedä, voi olla juurikin tuo elmukelmu syyllinen siihen.

Vähän OT:n jatkoa tuhon mönkijä asiaan, olen kuullut, että mönkijä ei kauhean hyvä pihan auraukseen ole, koska kun yrittää tehdä sellaisen nätin penkan, niin se nousee siihen penkan päälle, eikä sillä saa kunnolla penkkoja tehtyä?
Traxxas Slash
Losi CC

Poissa k0rppi

  • Jäsen
    • Profiili
Vs: Voiko sähkö autolla ajaa talvella ulkona?
« Vastaus #264 : 30.01.10 - klo: 23.17 »
http://picasaweb.google.fi/korppi800/Rc?authkey=Gv1sRgCPqT1-2fyvPJ5QE#5430025485612940082

tällättiis suojauksella on pari päivää ajeltu. parilla hakaneulalla on lukittu auton alla. tilavuutta on 20-30l repulle.

Poissa RangerWalker

  • Veteraani
    • Profiili
Vs: Voiko sähkö autolla ajaa talvella ulkona?
« Vastaus #265 : 31.01.10 - klo: 21.07 »
Itse crawlerin suojasin biiiilteman safkarasialla. vähän joutui leikkaa/liimaa metodia käyttämään, mutta pysyy vesi ja lumi poissa kesät talvet.

vasta pari tuntia testattu lumessa/kuratunnelissa, mutta ei ongelmia vielä.
Axialin kumisuojatut laakeritkin toimivat edelleen ilman putsausta tai rasvausta.
(4 ajokertaa kahdessa viikossa ilman laakerien rahinaa)

Laitetaan täysin ot video(sisätiloissa ilman lunta) ,mutta videon syvissä vesimontuissa uitettiin  ilman ongelmia.(ja kauan, paljon pidempään kuin koko videon kesto)-tuulilasin puoliväliin syvimmillään.

http://www.youtube.com/watch?v=qcG-4vUDrBc&feature=player_embedded# ja 4:44 kohtaan

Toimii niissä autoissa mihin saa tuollaisen rasian mahtumaan.

servo on bb 616, eli tehtaalla vesitiivistetty.
« Viimeksi muokattu: 31.01.10 - klo: 21.16 kirjoittanut RangerWalker »
AWESOMATIX TSP-10 ,Team Jordan "Frentzen" F1&under construction 2012 Sauber http://www.youtube.com/user/RangerPate

Poissa tomppa_a

  • Tulokas
    • Profiili
Vs: Voiko sähkö autolla ajaa talvella ulkona?
« Vastaus #266 : 01.02.10 - klo: 10.14 »
Talvella ajamiseen liittyen: Kertokaahan viisaammat mikä autossani on vikana kun se hetken ajon jälkeen alkaa pysähtelemään kuin lyötäisi sähköt poikki? Ratti kyllä kääntyy ja akussa on virtaa... Auto on uusi ja kävin jo vaihdattamassa siihen uuden noparin. Sitten kun kaasu/pakkia lipsuttelee edestakas niin auto taas herää henkiin mutta pysähtyy kohta taas. Moottori on hiiletön ja sähköt olen suojannut kiertämällä koko sähkö/moottori osaston elmukelmulla.

Olen muuten aloittelija näissä asioissa  :azn:
Minkäs merkkinen nopari sulla on, itelläki on ollu kai sama ongelma.

Noparissa lukee: lansu 90a , ls-4050D

Pitää tutkia tuota ylikuumentumista... Pistin jo ohjaus servon omaan muovipussiinsa ja vielä pitäisi noparin tuulettimelle tehdä "putki" jotta siihen ei pääse lunta... Saa nähdä auttaako. Voitte olla ihan oikeassa tuossa ylikuumentumis asiassa. Nopari oli melko kuuma kun sitä kokeilin ajon jälkeen. Huomasin myös että laitettuani maavarat joka säädöstä niin suureksi kuin saa niin se alkoi ahdistaa moottoria(akselit liian suuressa kulmassa) joten laskin autoa hiukan...

Poissa mize96

  • Tulokas
    • Profiili
Vs: Voiko sähkö autolla ajaa talvella ulkona?
« Vastaus #267 : 01.02.10 - klo: 16.29 »
eiköhän sitä voi jos vaikka suojaa tiiviisti kaikki muovipussilla ! :afro:

Poissa BB-Kätlin

  • Tulokas
    • Profiili
Vs: Voiko sähkö autolla ajaa talvella ulkona?
« Vastaus #268 : 01.02.10 - klo: 18.24 »
Näitä Nikkoja enemmän harrastanu kaiffari kertoi että täällä foorumilla n00b1t kirjottelee aina tyhmiä ja siitä tiedosta rohkastuneena ajattelin sitten laittaa muutaman kuvan tohon Lunchboxiin pikasesti väsäämistäni systeemeistä.

Nää mun vehkeet kun on halvimmasta päästä niin mitään lakkoja ja muita en viitsinyt ruveta patentoimaan vaan menin niillä mitä kotoa helposti löytyi, ja todennäkösesti lopputulos on kuitenkin ihan välttävä. Ja tokihan toi koppakin suojaa sisuskaluja jotenkuten jo ihan vakiona.

ENSIN tilkittiin sinitarralla kaikki paikat, ja ompa siellä pala ilmastointeippiäkin.
SITTEN asennettiin eristemateriaalia :-)
JONKA JÄLKEEN sivuissa ei oo enää sentin rakoja.
TAKANA oli myös paljon käyntivälystä, samaa tavaraa sinnekin.
EDESTÄ vielä lumi pääsee sisään jos haluaa, tokihan toi ois helposti korjattavissa paremmin muotoillulla pesusienellä muttei ollut nyt enempää niitä käytettävänä joten olkoon toistaiseksi tollanen.

Poissa MakeJJ

  • Jäsen
    • Profiili
Vs: Voiko sähkö autolla ajaa talvella ulkona?
« Vastaus #269 : 02.02.10 - klo: 14.41 »
Ei toi pesusieni kyllä mitään vedeltä suojaa. Korkeintaan pitää sisuskalut pidempään märkänä. Ainakin kun viimeksi pesusieneen tutustuin niin siitä meni vesi läpi että hulahti.