Kirjoittaja Aihe: Rc työkoneet ja rekat (JOS OLET UUSI RAKENTELIJA, LUE ENSIN KOKO KETJU LÄPI!!)  (Luettu 1826944 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

Poissa vx550w

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
En aja vielä millään, vaan nyt etsin tähän akkua: http://www.wonderlandmodels.com/products/carson-rc-unimog-rtr-24ghz/ Kun tässä on alkuperäsenä 9.2v 750 mAh akku, niin uuden ajoakun joka kestää pidempää, kuin tuo alkuperäinen. Autoa on verkkokaupan varastossa joten se pitäs tilata, jos katsotaan sitten lisää, kun tietää autosta jotain. =) Ajattelin akun ostaa suomesta.

Poissa ÄIJÄ93

  • Veteraani
    • Profiili
HELIUM:
Tf ja rekka on samalla akulla ainakin toistaseksi hyvin on riittänyt kun on 7,2v järjestelmä. ajovalot ja koristeet tulee eri paristolla niin ei tartte kuluttaa ajoakkua :grin: tuo 3300mah jää rekalle kun tf saa lipoakun.


vx550w: 7,2 v akku varmaan on ihan passeli ihmettelin tuota 9.6v missä autossa muka on ollu sellanen määrä?
http://www.der-getriebedoktor.de/shop2/artikeldetails.php?aid=1828 tossa samanlainen unimaggi muta taitaa olla robben valmistama ja siinä on 7,2v ja ehkä järeempi moottorikin jo vakiona
kun ite nysvää saa just semmosen ku sattuu tulemaan
rc työkoneita jo vuodesta 2009 lähtien  Team lilium drifters: 61 impala drifter

Poissa vx550w

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Kyllä tuossa näyttäs myös olevan 9,6V/ 750mAh. Mutta nyt näytit tuon sivun, niin taidan tilata saksasta, kun halvempi on siellä. :roll:

Poissa ape98

  • Jäsen
    • Profiili
Mistä saisi 12v nopareita?
Kalustoa: Hpi pro- D, tamiya volvo fh12 6x2 sora-auto, bruder Valtra Rc, himoto buggy. Kaikki myynnissä jos tarpeeksi maksaa.

Poissa 4wdkanootti

  • Veteraani
    • Profiili
4s brushed esc laitoin hakuun googlella.
On suht samaa volttiluokkaa, ja toi mm. tuon

http://forums.thetoyz.com/index.php?showtopic=28971

MambaMonster2 wp *2, mambamax, HK 100A noparit/ , Leopard- 4282 mosa, halpiskonepino/  4*3s 5200-40c  + 2*2s akut/ Futaba3pm 2,4HGz radio/ autot axial 6x6, Hobbyk sabertooth *2

Poissa vator

  • Veteraani
    • Profiili
Nyt onlen näinkin pitkälle päässyt tässä rekka kuumeessani, että kysyn täältä. Ihan ensimmäiseksi pahoittelen etten ole lukenut vielä aivan koko keskustelua, mutta tulen sen lukemaan jos kiinnostus rekkoihin ja maan siirto koneisiin lisääntyy. Elikkä mitäs mieltä olisitte tästä?
http://www.haertle.de/rc+modellbau/rc+trucks/rc+lkw/tamiya+56323+scania+r620+6x4+highline+rc+truck+bausatz+1+14+5.html
Sen verran saksa taipuu että ymmärsin google kääntäjän avulla että tuossa tulee pelkkä auto ja moottori. Mitäs servoja tähän suosittelisitte ja montako niitä tarvitaan? Aikas mielellään jotai kohtuu hintaisia kun raha ei kasva puissa. http://www.haertle.de/rc+modellbau/rc+trucks/rc+truckzubehoer/tamiya+56511+truck+multifunktionseinheit+regler+light+sound.html?sid=ce2ad50dc23a04495e0e8a56a80ac37b
Tuleeko tuossa kaikki tarvittava ääniin ja valoihin että saisi kaikki toiminnot käyttöön? Minulla on lennokki käytössä tällainen radio.http://www.futaba-rc.com/systems/futk6900.html Kuinkas soveltuisi rekka käyttöön? Tarvitsisiko esim. enemmän kanavia tuon ääni kortin kanssa tai jotain sellaista? Kuinkas ajo akku kannattaako nimh vai lipo ja minkäköhän kokoista olisi? Olisiko jotain muuta jota tarvitsisin ajoon pääsemiseen? Rc autoja olen purkanut aikas paljon ja kasannut kolme autoa räjäytyskuvasta joten luulen jonkin verran kädentaitoa löytyvän, mutta jos saan pelti levyn eteen ja siitä pitäisi tehdä niin menee aika helposti sormi suuhun. :azn: Kiitoksia vastaajille.
asso 18mt, hongnor x1x cr rtr, kyosho mini inferno 09 x2, kyosho mini inferno ep, traxxas e-revo 1/16 vxl löytyy myös kaksi rc lennokkia (kolmas tekeillä)
(tehoa ei koskaan voi olla liikaa)

Poissa juupeli72

  • Meri-Lapin Pienoisautoilijat
    • Profiili
Nyt onlen näinkin pitkälle päässyt tässä rekka kuumeessani, että kysyn täältä. Ihan ensimmäiseksi pahoittelen etten ole lukenut vielä aivan koko keskustelua, mutta tulen sen lukemaan jos kiinnostus rekkoihin ja maan siirto koneisiin lisääntyy. Elikkä mitäs mieltä olisitte tästä?
http://www.haertle.de/rc+modellbau/rc+trucks/rc+lkw/tamiya+56323+scania+r620+6x4+highline+rc+truck+bausatz+1+14+5.html
Sen verran saksa taipuu että ymmärsin google kääntäjän avulla että tuossa tulee pelkkä auto ja moottori. Mitäs servoja tähän suosittelisitte ja montako niitä tarvitaan? Aikas mielellään jotai kohtuu hintaisia kun raha ei kasva puissa. http://www.haertle.de/rc+modellbau/rc+trucks/rc+truckzubehoer/tamiya+56511+truck+multifunktionseinheit+regler+light+sound.html?sid=ce2ad50dc23a04495e0e8a56a80ac37b
Tuleeko tuossa kaikki tarvittava ääniin ja valoihin että saisi kaikki toiminnot käyttöön? Minulla on lennokki käytössä tällainen radio.http://www.futaba-rc.com/systems/futk6900.html Kuinkas soveltuisi rekka käyttöön? Tarvitsisiko esim. enemmän kanavia tuon ääni kortin kanssa tai jotain sellaista? Kuinkas ajo akku kannattaako nimh vai lipo ja minkäköhän kokoista olisi? Olisiko jotain muuta jota tarvitsisin ajoon pääsemiseen? Rc autoja olen purkanut aikas paljon ja kasannut kolme autoa räjäytyskuvasta joten luulen jonkin verran kädentaitoa löytyvän, mutta jos saan pelti levyn eteen ja siitä pitäisi tehdä niin menee aika helposti sormi suuhun. :azn: Kiitoksia vastaajille.

Moi

No tuo 6ch Futaba riittää ja käy hyvin. 4 kanavaakin riittää jopa tuon Tamiyan trukki yksikön kanssa. Siinäkun on kätevästi yhdistelty toimintoja. Eli olikohan se 9 eri toimintoa saadaan 4 kanavalla.

Servoja tarviit 2: ohjaukseen ja vaihteisiin. Aivan perus servo käy vaihde servoksi, miksei myös ohjaukseen. Vakio servo riittää, mikäli ajelet tasaisella lattialla. Pehmeällä ajettaessa tarvii sitten voimaa hieman lisää. Lisäksi voit rakentaa tuon vetopöydän servolla toimivaksi, eli kärryn saa jätettyä pois radio ohjauksella. Siihen käy vakioservo.

Paketissa tulee Tamiyan perus moottori. Ilmeisesti sama kuin kaikissa Tamiyan malleissa, esim. minissä. Nopeutta on liikaakin tuossa vakiona. Suosittelisin vaihtamaan vakio moottorin johonkin cravler malliin, mahdollisimman suurella T-luvulla olevaan. Omassani T75 moottorilla oli mielestäni vielä liikaa vauhtia joten asensin kardaanin tilalle alennusvaihteiston sekä 2 lyhkäisempää kardaania. Tuolla nopeus putosi neljännekseen alkuperäisestä, joten kärryn kanssa peruuttaminenkin onnistuu paremmin.

Akku. Tuossa trukki yksikössä ei ole lipo cutoffia eli en suosittele sen kanssa lipo akkua. 7.2V NiMH mieluummin. Ja perus pötköakullehan on paikkakin auton alla.

Kaikki valo ja ääni kamppeet tulee tuon trukki yksikön mukana. Ledeissä sekä kaikissa johdoissa valmiit pistokkeet, eli ei muistaakseni tarvi tinailla mitään. Vaikeinta taitaa olla johtojen piilottaminen hyttiin ja runkoon.

Elikäs jos olet jotakin RC autoja rakentanut, niin ei tuo ole sen vaikeampaa. Tarkkaan vaan tutkii ohjeet, niin selviää ilman purkamista.

Kamppeille on monia eri ostopaikkoja. Haertleltä olen tilannut muutaman kerran ja homma on toiminut aina. Voima servoina olen käyttänyt metallirattaisia Savöxejä. Tyyppiä en nyt muista ulkoa (hinta oli n.30-40e suomessa) ja kalusto on n.200km päässä niin en voi tarkistaa. Mutta ei mitään järkyttäviä ohjausvoimia tarvita näissä Tamiyan kuorma-autoissa.

Poissa saulij

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili

Servoja tarviit 2: ohjaukseen ja vaihteisiin. Aivan perus servo käy vaihde servoksi, miksei myös ohjaukseen. Vakio servo riittää, mikäli ajelet tasaisella lattialla. Pehmeällä ajettaessa tarvii sitten voimaa hieman lisää. Lisäksi voit rakentaa tuon vetopöydän servolla toimivaksi, eli kärryn saa jätettyä pois radio ohjauksella. Siihen käy vakioservo.

Paketissa tulee Tamiyan perus moottori. Ilmeisesti sama kuin kaikissa Tamiyan malleissa, esim. minissä. Nopeutta on liikaakin tuossa vakiona. Suosittelisin vaihtamaan vakio moottorin johonkin cravler malliin, mahdollisimman suurella T-luvulla olevaan. Omassani T75 moottorilla oli mielestäni vielä liikaa vauhtia joten asensin kardaanin tilalle alennusvaihteiston sekä 2 lyhkäisempää kardaania. Tuolla nopeus putosi neljännekseen alkuperäisestä, joten kärryn kanssa peruuttaminenkin onnistuu paremmin.

Akku. Tuossa trukki yksikössä ei ole lipo cutoffia eli en suosittele sen kanssa lipo akkua. 7.2V NiMH mieluummin. Ja perus pötköakullehan on paikkakin auton alla.


Käytännössä vaihteistoa ei tarvita, eli voit lukita 1. vaihteelle. Tarvitset vielä 1:4 alennusvaihteen, että nopeuden saa järkevälle tasolle. Tamiyä omä moottori kyllä jaksaa viedä, joten moottorin vaihtoa ei kyllä tarvitse ensimmäisten toimenpiteiden joukossa tehdä. Akkuina NiMH on hyvä, LiPoista ei ole juurikaan hyötyä työkonekäytössä.

http://rc-tyokoneet.proboards.com/
« Viimeksi muokattu: 08.12.11 - klo: 09.37 kirjoittanut saulij »

Poissa vator

  • Veteraani
    • Profiili
Kiitos vastauksista
Jos oikein ymmärsin en siis tarvisisi tuon linkittämäni listan lisäksi kuin vastarin, noparin ja akun?
edit:
akku:http://www.hobbylinna.com/hyper-pack-5000-6cellnimh-stickpack-p-23826.html
Noparia en löytänyt minkäs lainen olisi hyvä harjallinen visiin ja kuinkas tuo akku käy?
« Viimeksi muokattu: 08.12.11 - klo: 15.34 kirjoittanut vator »
asso 18mt, hongnor x1x cr rtr, kyosho mini inferno 09 x2, kyosho mini inferno ep, traxxas e-revo 1/16 vxl löytyy myös kaksi rc lennokkia (kolmas tekeillä)
(tehoa ei koskaan voi olla liikaa)

Poissa vx550w

  • Vanhempi jäsen
    • Profiili
Saman tehoisia akkuja saa amerikast apuolet halvemmmalla.  :wink:

Poissa vator

  • Veteraani
    • Profiili
Sitä enimmäkseen että sopiiko autoon? :huh:
asso 18mt, hongnor x1x cr rtr, kyosho mini inferno 09 x2, kyosho mini inferno ep, traxxas e-revo 1/16 vxl löytyy myös kaksi rc lennokkia (kolmas tekeillä)
(tehoa ei koskaan voi olla liikaa)

Poissa MitsuEvo

  • Veteraani
    • Profiili
Kannattaa kattoa Hobbykingin akkutarjontaa, sillä on Saksassa varasto josta saa tilattua halpoja akkuja.

https://hobbyking.com/hobbyking/store/DE.asp

Edit: paitsi että eipä juuri taida nimh akkuja löytyä.. :/

Poissa vator

  • Veteraani
    • Profiili
Kiitos vaan vastanneille erinomaisesta avusta. Minun täytyy miettiä asioita vielä. Tulen taas kun tulee jotain. :cool:
asso 18mt, hongnor x1x cr rtr, kyosho mini inferno 09 x2, kyosho mini inferno ep, traxxas e-revo 1/16 vxl löytyy myös kaksi rc lennokkia (kolmas tekeillä)
(tehoa ei koskaan voi olla liikaa)

Poissa 4wdkanootti

  • Veteraani
    • Profiili
Eikä se ole mikään täysin estävä juttu, vikka nopeudensäädin ei sisäisesti tuekkaan lipoakkuja, kunhan jännitteen kestoa ei ylity. Ajelee 2s akuilla.
Äsken mainitun Hobbykingin listoilla oli piippaava lipoavahti, joka kennokohtaisesti vahtii lipoakku-pakettiasi.
Linkki:

https://hobbyking.com/hobbyking/store/%5F%5F18987%5F%5FOn%5FBoard%5FLipoly%5FLow%5FVoltage%5FAlarm%5F2s%5F4s%5F.html

Tuolla ei minuutissa tullut vastaan, mutta olen aiemmin nähnyt myös aitoja lipo-cut vehkeitä. Ne siis kytketään myös vastarin ja noparin väliin, ja katkaisevat ko kanavan ohjauksen rajajännitteen tullessa.

Toki virrankulutus muilla laitteilla on myös lopetettava, mutta huomaa ajon aikana. Tämä jälkimmäinen ei siis näytä/kerro mitään,  jos käytätkin  vaikka kaivuria servoilla..
MambaMonster2 wp *2, mambamax, HK 100A noparit/ , Leopard- 4282 mosa, halpiskonepino/  4*3s 5200-40c  + 2*2s akut/ Futaba3pm 2,4HGz radio/ autot axial 6x6, Hobbyk sabertooth *2

Poissa MikkeNakkerton

  • Tulokas
    • Profiili
Hei vaan kaikille, täältä juupeli72:n naapuripitäjästä Torniosta.
Hienoja pelejä löytyy jokaiselta ja hieman alkoi itseäkin polttelemaan rc-työkoneet. Kysyisinki asianosaavilta, että kuinka tuomoset kauppojen omat rc-pyöräkuormaajat kestää modausta; esimerkiksi moottorien lisäyksen nelivedoksi? Kuinka koneen oma nopeussäädin toimii jne?

Kiitoksia vain jos joku jaksaa vastata!  :cheesy:

Poissa foursquare

  • Lahden Urheiluautoilijat ry
    • Profiili
Joku muistaakseni joskus kyseli täällä rc metsäkoneesta. Nyt sattui silmään video youtuubista kun joku sälli kyhänny hienon täysin toimivan harvesterin. Valmet Harvester Modellbau 1:14
| JQracing Black Edition | Team Durango DEX410 v3 | Associated B5m | Traxxas  |

Poissa Miihkaili

  • Tulokas
    • Profiili
Tulipa tämän ketjun innoittamana tilattua itselleni tällainen Graupner kuormaaja tuolta Hobby Peoplesta

Tarkoituksena olisi rakennella kaksi lisälaitetta kesäkäyttöön eli niittokone ja harjakone.
Olisiko kellään kokemusta noista?
Oma ajatus on lähinnä kauhan tilalle pyöröharja, jota pyöritetään omalla moottorillaan ja toisaalta niittoterät joita epäkeskolla tyyliin partakoneen rajausterät.

Niin että kiitokset vaan hienosta topikista, tästä se rahanmeno alkaa  :grin:



Poissa kimantero

  • Veteraani
    • Profiili
Älä osta....nuo on kirjaimellisesti leluja. :smiley:

Poissa vator

  • Veteraani
    • Profiili
"Tulipa tämän ketjun innoittamana tilattua itselleni tällainen"
Tuollaisen lauseen tuosta löysin. Taitaa olla jo ostettu ja kyllä tuosta tekemällä ihan toimivan saa. :smiley:
asso 18mt, hongnor x1x cr rtr, kyosho mini inferno 09 x2, kyosho mini inferno ep, traxxas e-revo 1/16 vxl löytyy myös kaksi rc lennokkia (kolmas tekeillä)
(tehoa ei koskaan voi olla liikaa)

Poissa ÄIJÄ93

  • Veteraani
    • Profiili
Hyvää joulua raskaskaluston väki  :cheesy:
kun ite nysvää saa just semmosen ku sattuu tulemaan
rc työkoneita jo vuodesta 2009 lähtien  Team lilium drifters: 61 impala drifter

Poissa Miihkaili

  • Tulokas
    • Profiili
Juurikin näin tuli tehtyä ja lelujahan nuo kaikki modattuja tai ei :)
Tuo osui budjettiin suht mukavasti ja tarkoituksena on sitä jatkojalostaa pation hoitoon. Talvella lumet, kesällä nurmikko ja terassinharjaus.
Joskus nuorena tuli radio-ohjattavaan tuollainen harja asennettua joten sen tiedän onnistuvan. Tuo niittokone onkin sitten mysteeri joten jos jollain on tuosta kokemusta, vinkit ovat tervetulleita.

Hyvää joulua kaikille :)


Poissa savo

  • Veteraani
    • Profiili
Hei kaikki rakentelijat!

Olen tässä jo pitkän aikaa lueskellut aikaan saannoksianne ihaillen niitä.
Vannoutuneena koneyrittäjänä ja Valtra fanina etsiskelen tässä valmista RC-Valtraa tai innokasta rakentajaa sellaiselle,sillä itsellä ei aika riitä sellaisen rakenteluun.Eli jos hyvä valmis löytyy niin vinkatkaa tai jos joku teistä kokeneista rakentelijoista haluaa sellaisen minulle rakentaa niin ottakoon rohkeasti yhteyttä.
Ja hyvästä maksan hyvän hinnan,huonosta huonon hinnan.. :wink:

YV
tuomo.juuti@luukku.com
Valtra N111 1/1 ym. ja ihan v...sti velkaa!

Poissa Jeppe94

  • Jäsen
    • Profiili
dodiin arvoisat keskustelijat nyt tarvis tämä poika vähän tietoja.
Elikkäs: onkohan nuita kuorma-autojen akseleita mahdollista ostaa suomesta? Vai pelkästään ulkomailta? Jos jollakulla sattuis olemaan ylimääräisiä niin olisin kiinnostunut ostamaan.
Vredo vt3936, Valmet 502 ja Valtra T191 + työkoneita... Kaikki 1:16                      http://rc-tyokoneet.proboards.com

Poissa MitsuEvo

  • Veteraani
    • Profiili
Eipä Suomesta oikeen tahdo löytyä mitään osaa näihin, jos ei jollakin yksityisellä satu olemaan ylimääräsenä. Tai ei ainakaan Tamiyan kuorma-autoihin joita täällä on suurin osa. Saksasta löytää melkeenpä kaiken mahdollisen mitä näihin on ikinä keksitty valmistaa.

Poissa Jeppe94

  • Jäsen
    • Profiili
sitä mä vähän pelkäsinkin. Meikäläiselle kun tuottaa päänvaivaa tilata sieltä kun ei oikein tuo saksan murre viänny. Eikä oikein raaskis ostaa valmista autoa tai työkonetta ku ne näyttää olevan kuiteski nui arvokkaita ja valikoimakin on aika kehno. Eikö tässä olisi pieni markkinarako jollekin hobbypeoplelle tai tietonikkarille sun muille.
Vredo vt3936, Valmet 502 ja Valtra T191 + työkoneita... Kaikki 1:16                      http://rc-tyokoneet.proboards.com

Poissa Miihkaili

  • Tulokas
    • Profiili
Nonni nyt on Graupnerista otettu ensimmäiset tyypit, täysi leluhan tuo on, rajoittimet napsuu jo 100 gr kuormalla jne. Hauska peli kuitenkin  :grin:
Tänään tuli vierailtua rautakaupassa ja mukaan tarttui 12V akkuporakone moottoriksi ja akuksi, ruostumatonta levyä, alumiiniputkea. tankoa ja kierretankoa joten kohtapuoliin rupeaa uutta alustaa syntymään. Yllättävän vähän löytyy alle 14,4 porakoneita nykyjään?
Yritän muistaa kuviakin napsia kunhan projekti pääsee vauhtiin.

Katselin tuota akkukoneen akkua sillä silmällä että taidankin upottaa tuon kuormaajan takapääksi niin voi laittaa paikoilleen kuten porakoneeseen konsanaan. Toisaalta jos hommaa samanlaisen vara-akun käy akunvaihto lennossa helposti ilman korin poistoa.
Hieman tuo poikkeaa ko. kaivurin peräosan muotoilusta mutta ei siitä ihan hirvityskään tulisi  :tongue:

Graupnerin varsien geometria tuntuisi olevan hyvinkin pätevä joten käytän tuota mallina sellaisenaan lisäten ainoastaan kauhan liikkeille oman servonsa ja todennäköisesti ruuvilla.
Varsinaisen puomien nostoon pitää testata muutamaa ideaa joita ajatustasolla on tullut pyöriteltyä.

Hyvää uutta vuotta kaikille rakentelijoille.

Poissa Jeppe94

  • Jäsen
    • Profiili
Tuli tänään värkättyä jo vähän voimansiirtoa tuohon jontikkaan. Ei kyllä mikään paras mahdollinen mutta halpa =) .Hidas mutta luulisi voimaa riittävän ainakin jonniin verran(?).
Kun en omista kuorma-autoa niin kehtaisko joku laittaa mittoja kuinka leveitä on 1/14 kuorma-autot? Muhii ideoita tuolla päänupin sahajauhojen seassa. :wink:
Ja ei muuta kun hyvää uutta vuotta munkin puolesta!
Vredo vt3936, Valmet 502 ja Valtra T191 + työkoneita... Kaikki 1:16                      http://rc-tyokoneet.proboards.com

Poissa kimantero

  • Veteraani
    • Profiili
dodiin arvoisat keskustelijat nyt tarvis tämä poika vähän tietoja.
Elikkäs: onkohan nuita kuorma-autojen akseleita mahdollista ostaa suomesta? Vai pelkästään ulkomailta? Jos jollakulla sattuis olemaan ylimääräisiä niin olisin kiinnostunut ostamaan.

tuossako selasin tuota kilometrin mittasta rc linkkilistaa niin tuommonen tuli vastaan.
http://stores.ebay.com/prices-model-trucks
tuolta hommasin itse vaihdelaatikon ja yhden kaselin kauan sitten.

ja näyttäs vielä löytyvänki tuo akseli.
eli tuommonen.
http://www.ebay.com/itm/Tamiya-1-14-Single-Rear-Drive-Axle-Suits-Knight-Hauler-Mercedes-Volvo-Trucks-/200662426110?pt=UK_ToysGames_RadioControlled_JN&hash=item2eb869a1fe#ht_500wt_1054

Poissa foursquare

  • Lahden Urheiluautoilijat ry
    • Profiili
sitä mä vähän pelkäsinkin. Meikäläiselle kun tuottaa päänvaivaa tilata sieltä kun ei oikein tuo saksan murre viänny. Eikä oikein raaskis ostaa valmista autoa tai työkonetta ku ne näyttää olevan kuiteski nui arvokkaita ja valikoimakin on aika kehno. Eikö tässä olisi pieni markkinarako jollekin hobbypeoplelle tai tietonikkarille sun muille.
Tuolta löytyy aikas hienoja sorakasetteja yms pillaria.http://www.scaleart.de/eng/
| JQracing Black Edition | Team Durango DEX410 v3 | Associated B5m | Traxxas  |

Poissa MitsuEvo

  • Veteraani
    • Profiili
Ei siellä ihan sorakasetteja taida olla mutta sora-autoja löytyy.